דת

אני לא עונה לשאלות שלכם כי אין לי באמת מה לענות, אולי לגדולים וחכמים ממני יש. אני קטונתי. ואני מעדיף שגם לא לנסות לצאת אחד שיודע הכל, כי אני לא. אני מאמין באלוקים וביהדות ואני יכול להסביר לך במשך כל היום למה ולהביא לכם עובדות לאמיתות הדברים. אבל לענות לכם על השאלות שלכם אני לא יכול מהסיבה הפשוטה שאף פעם לא ניסיתי להתעמק בדברים שסותרים את מה שאני מאמין בו.

 

סליחה, אתה יותר טוב מהגויים רק בגלל שאתה יהודי? איזה גזענות...(טוב נו אחרי הסמל האישי שלך זה לא כ"כ מפתיע).

 

אם אפשר עוד שאלה שמופנית לקרלס פויול, ברגקאמפ וצ'אבי6, אתם צמים בכיפור? ותענו בכנות...

 

מה שאתה אומר לא מפתיע. הדת מדכאת כל חשיבה עצמאית וחופשית.

אתה מזלזל באינטליגנציה של עצמך וחבל. אתה מכריח את עצמך להתעלם מדברים שלא נוחים לך בגלל שטיפת המוח שעברת, במקום להשתמש בראש שלך ולראות את המובן מאליו. אבל זאת כבר בחירה שלך.

עריכה : לגבי הצום בכיפור - אני לא צם ביום כיפור. אני אוכל כמה שבא לי, עושה מה שבא לי ואני לא רואה שום תועלת בלגרום לעצמי סבל, כדי "להעניש" את עצמי ו"לכפר" על חטאי (לדעתי גם זאת תפישה שמאד מתאימה לאדם ולא לאלוהים כל יכול).

 

בניגוד אליך, אני מכיר הרבה אנשים שלא מאמינים וצמים בכיפור. השאלה שלי היא... למה?

 

תפסיק לקבוע דברים שאתה לא יודע על הדת. אני חונכתי ומתחנך עכשיו בחינוך דתי ומעודדים לשאול שאלות כל הזמן. לזרוק סיסמאות כמו 'הדת הולכת יד ביד עם הבורות' לא מקדם את הדיון בטיפה.
בשואה היו גם אנשים שנשארו מאמינים אחרי זה, אז תפסיק להביא את זה כטיעון מנצח. כשעמ"י מקבל הכל במדבר וברגע שטיפה קשה לו הוא מחפש דרכים להתלונן על ה' אז הוא מקבל עונש. במקרים עם אלישע ושבט בנימין תקרא את הפירושים. תורה שבכתב לבד לא עובד.

בטח שאני אסביר לבן שלי כל האבולוציה. השאלה היא איך זה קרה ודרך מה (ה' האיץ את התהליך? ה' יצר את העולם 'מבוגר'?).

ירדן, אתה תרד מהארץ? זה גם חלק מהדת...

 

זאת החלטה שלהם. החלטה מאד צבועה לדעתי, אבל זכותם. אם אתה כל השנה "חוטא" ומחכה ליום כיפור כדי שחס וחלילה לא תידפק בעולם הבא, אז די פיספסת את העניין.

השבת לפי היהדות קדושה הרבה יותר מיום כיפור (אני לא זוכר מה העונש למי שלא צם בכיפור, אבל מי שמחלל שבת דינו מוות), ועדיין מאות אלפי אנשים בארץ צמים בכיפור ומחללים שבת בכיף... בקיצור, מדובר בעיקר בחוסר ידע (אנשים חושבים שיום כיפור זהו היום הכי קדוש בשנה - שזה פשוט לא נכון) ובצביעות ופחדנות של מי שרוצה לחטוא כל השנה ולצאת בזול עם אלוהים.

יש גם כאלו שצמים בגלל שזה מסורת (אני אישית לא מאמין בזה) וכאלו שעושים את זה בשביל האתגר. בקיצור, לא הבנתי מה אתה מנסה להגיד.

 

אני מנסה להגיד שיש כאלה שלא מאמינים בדת וצמים ביום כיפור כי אם הם לא יצומו יהיו להם נקיפות מצפון. עכשיו, אם הם לא היו יהודים, הם לא צריכים לצום, אבל הם בעצם לא מאמינים במה שנקרא "יהדות", אז... שוב, למה הם צמים?

 

כמו שכבר כתבתי לפני כמה עמודים, אני צם ביום כיפור אבל ממש לא בשביל "לכפר" על חטאיי וןכל זה אלא בשביל להעריך דברים ולא לקחת הכל כמובן מאליו, שוב לא קטע דתי אבל אני כן חושב שצריך יום בשנה לצום כדי להעריך את האוכל והשתייה ולא לקחת אותם כמובן מאליו.

 

זו אחת הסיבות היותר מוזרות ששמעתי. רגע, אבל אתה משתמש במחשב, אור וכו'?
או שאתה מתנזר גם מזה כדי להעריך את חברת חשמל?

 

מעודדים לשאול שאלות כל הזמן... יש הבדל בין קיום דיון מעמיק ורציני לבין לקחת מישהו לישיבה, ולהגיד לו "הנה, תשאל את הרב כל מה אתה רוצה" כדי רק לחזק את האמונה שלו. מה יכול סתם בחור רגיל לומר לרב שמחרטט לו את הצורה, כמו שרק הרבנים יודעים?

ותראה גם את הציטוט שהבאתי קודם ("לא תסור מן התורה... ימין ושמאל אפילו מראים בעינך על ימין שהוא שמאל ועל שמאל שהוא ימין שמע להם").

קודם כל, הגיוני שהרבה מאלו ששרדו, נשארו מאמינים לאחר השואה. הם מאמינים שאלוהים הציל אותם. חבל שאנחנו לא יכולים לשאול את 6 המליון האחרים, כמה אלוהים עזר להם... ויש גם מקרים (לא רוצה סתם להגיד, אני לא יודע כמה) של יהודים שפשוט זרקו את הכיפות שלהם אחרי השואה.

סתם לינק לגבי העניין : http://hofesh.org.il/articles/shoa/my_belief.html

לא מפתיע אותי שאתה מצדיק את הרציחות, או שאתה מפנה אותי לתירוצים העלובים של הרבנים. כן, אם אתה מתלונן שרע לך, אתה צריך למות. חז"ל החליטו שהילדים שקיללו את אלישע לא צמים ביום כיפור. יאללה.

אני לא פגשתי אדם כזה ולכן אין לי מושג מהי הסיבה שהוא צם. אם הוא מרגיש נקיפות מצפון על כך שהוא לא צם, אז כנראה שהוא כן מאמין שיש אלוהים...

 

מהיכרות אישית עם כאלה (אני לא צם), מדובר באותה סיבה שאני ואנשים אחרים שלא מאמינים מדליקים נרות בחנוכה - כיבוד מסורת משפחתית. אני שותף בדעותיי לדעה שמייצג כאן בצורה מצוינת Dennis Bergkamp (מה השם?), אני מגיע ממשפחה חילונית מוחלטת אך אם אני אסתכל עמוק באילן היוחסין המשפחתי, אני אגיע ללא מעט מאמינים הדוקים.

 

מה זה 'לקחת מישהו לישיבה'? אני לומד בישיבה תיכונית. כל שאלה שיש לי מבקשים, רוצים, דורשים שאני אשאל. תגיד 'מחרטטים' את הצורה כאילו יש להם איזשהוא אינטרס. אם הרבנים יודעים שהכל חרטות למה הם בעצמם מאמינים בתורה? 'אלוקים חשב ששפן מעלה גרה.. אני לא מאמין באלוקים, אבל בא נעבוד על כולם שזה בגלל שמדובר בשפן מזרחי, איזה צחוקים זה'.

אני מדבר גם על אנשים ששרדו כשכל המשפחה שלהם נספתה בשואה, גם על אנשים שמתו עם ספר תורה ביד. רציחות יהודים תמיד היו, ויותר מזה, לפני השואה זה עוד היה על רקע דתי ולא גזעני, ככה שאנשים הלכו למוות כשהם מאמינים באלוקים.
קשה לי להאשים אנשים שחזרו בשאלה בעקבות השואה. ברור שצריך להישאר מאמין בכל מצב, אבל השואה זה מבחן ממש קשה.

'מצדיק' ו'תרוצים עלובים'.. אם הדת כל כך גזענית ואכזרית, למה צריך את התירוצים האלה? שיבואו ויגידו 'אנחנו הורגים כי להרוג זה טוב! אנחנו רוצים לשתות דם!'. או שפשוט יגידו 'אלישע חטא בזה שהוא תקף (ביקש מה' לתקוף) את הילדים'...

 

אותם אנשים יכולים גם לאכול בסתר אני מניח... ואף אחד חוץ מבורא עולם לא ידע... ואני מניח שהם לא עושים זאת, כי בכל זאת, יש בהם נפש יהודית. ואני גם מניח שכשאתה אוכל משהו בכיפור, זה לא אותו דבר כמו לאכול ביום חול.

 

הם לא עושים זאת לא כי "אלוהים יודע הכל ומשגיח עליהם" אלא כי אם הם החליטו לכבד את המסורת אז מכבדים אותה עד הסוף.

אני לא מרגיש שום הבדל בין לאכול ביום כיפור לבין לאכול ביום אחר.