1. לאחר 25 שנות פעילות, פורום אייסוקר צפוי להיסגר ב־15.11.2026. למידע נוסף ולהודעת הסגירה המלאה, היכנסו לדיון שפורסם אוף טופיק 》》 לחצו כאן לקריאת הודעת הסגירה המלאה

ליברפול 2010/2011

Discussion in 'פורום כדורגל אנגלי' started by Scouser Tommy, Jul 7, 2010.

  1. Mellow29 Kopite

    Joined:
    Jan 21, 2011
    Messages:
    9,072
    Likes Received:
    3,608
    אני גם חושב שהוא רכש טיפה מיותר, גם בגלל שבכל מערך כזה אני לא רואה איפה אפשר יהיה לתת לפאצ'קו, שלבי וספירינג לשחק. אם לא העונה הזאת, כשאין לנו סיכוי לכלום, אז מתי כן ניתן להם במה לשחק?

    יש עודף שחקני קישור בקבוצה שבמילא נצטרך להיפטר מהרבה מאוד מהם בקיץ (יובאנוביץ', מקסי, פאולסן) ויש עוד שלושה צעירים בעמדות האלה, אדם פשוט יהיה הוצאת כסף במקום שבו היא לא נחוצה.

    ושוב אני שואל - מדברים גם על איזשהו חיזוק למרכז ההגנה או לאגף שמאל?
     
  2. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 3, 2010
    Messages:
    8,536
    Likes Received:
    7,918
    לא יודע, מדברים על וורנוק, הוא שחקן הגנה, חיזוק זאת מילה כבר מוגזמת בשבילו.
    אני חושב שקומולי וקני חושבים שאפשר לסחוב עם ההגנה הקיץ, קראגר צריך לחזור עוד מעט ועם קרא ואגר במרכז זה ייראה טוב יותר (לא בהרבה אבל עדיין).
    הרבה מהבעיות שלנו בהגנה העונה נראות גדולות יותר ממה שהן באמת בגלל ההתעקשות של הודג'סון על סקרטל וקירגיאקוס ולא אגר בשום פנים ואופן, וההתעקשות שלו על קונצ'סקי וג'ונסון.
    אני לא חושב שקלי ימשיך לרוץ בהרכב ובסוף ג'ונסון יחזור לשחק מגן ימני אבל קו אחורי של אורליו-אגר-קראגר-ג'ונסון זה לא אסון כמו עם סקרטל וקונצ'סקי.

    אפשר רק לקוות שאם יש פציעות במרכז ההגנה מי שייכנסו הם קלי ווילסון ולא סקרטל והיווני.
     
  3. Strawberry Fields Member

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    6,038
    Likes Received:
    0
    קראת את הכתבה שהבאתי? כי בטעות שמתי לינק אחר בהתחלה.
    זה לא הוגן להסתכל לאדם על הסטט' ככה כי הוא לוקח את הקרנות והחופשיות של בלקפול והן מן הסתם מורידות את האחוזים (מיירלש עושה את זה רק כשג'רארד פצוע).

    קח למשל מהגארדיאן את הסטט' של interceptions. למיירלש יש 1.8 לכל 90 דק' ולאדם 2.4 וזה הבדל גדול למשך עונה.

    רורי סמית' אומר שהגשנו 4.5 מ' פאונד ובלקפול רוצים קרוב ל-8. אם מיירלש עלה 11 מ' כי נותרה לו שנה והמחליף כבר נרכש (מוטיניו) אז 8 עבור אדם זה סביר בהחלט.
     
    Last edited: Jan 22, 2011
  4. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 11, 2002
    Messages:
    26,399
    Likes Received:
    20,037
    צריך לזכור גם שבבלקפול אין לחץ, הם נותנים את עונה ענקית, צ'ארלי אדם הוא בעל הבית במרכז השדה, הוא עושה מה שבא לו , מנסה כל מה שעולה לו לראש ומהמר, אם יילך יילך לא יילך לא יילך. בליברפול זה יהיה סיפור שונה לגמרי. אני מאמין שהוא מסוגל ואני חושב גם שהוא יכול וצריך לשחק לצגד מיירלאש במרכז הקישור. מיירלאש משחק קשר אחורי בפורטו ובפורטוגל, אין סיבה שלא יעשה את זה גם אצלנו, הוא לא שחקן יצירתי...הוא לא צריך לשחק קדימה. הוא שחקן קשוח ואנרגטי עם עין למסירות (זה עדיין לא ממש התבטא אצלנו). לוקאס לא מתאים יותר לעמדת הקשר האחורי ממריילאש. אני מצפה מאדם להיכנס להרכב על חשבון לוקאס.
     
  5. Strawberry Fields Member

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    6,038
    Likes Received:
    0
    RAWK will go into meltdown. http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/biggrin.Xxx
     
  6. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 11, 2002
    Messages:
    26,399
    Likes Received:
    20,037
    אתה עוד נכנס לשם? אני כבר לא טורח אלא אם אומרים שמישהו שם נתן איזה אינסייד אינפו אז אני הולך לבדוק.

    rorysmith_tel Adam is an alternative to Young in the sense that I don't think they'll sign both. Positionally, suspect Suarez goes wide left. #LFC
    אני לא יודע למה זה על חשבון סוג רכש כמו של יאנג אבל שיהיה.
    אני עוד מקווה שיחד עם אדם וסוארז יש גם חשיבה על מגן שמאלי רציני יותר מוורנוק, זאת תהיה בעייה למשוך עונה שלמה עם ג'ונסון מגן שמאלי והייתי רוצה שהמגן השמאלי שנראה בהרכב ל11-12 ישתפשף כבר בחצי העונה הקרובה, שלא יגידו אח"כ שקשה לו עם ההתאקלמות וכו'.
    לגבי הבלמים אפשר לגרור את זה, חבל שכולם עיוורים וימשיכו להרכיב את סקרטל אבל זה מה יש. אולי נקווה שייפצע, עד כמה שזה נשמע נורא.
     
  7. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 3, 2010
    Messages:
    8,536
    Likes Received:
    7,918
    ג'רארד לא שיחק בבלקפול, מיירלש לקח את כל החופשיות והקרנות. זה בדיוק אותו דבר, כולם אמרו שהיה לאדם משחק מצוין נגדנו אז זה מאוד הוגן להסתכל על המשחק הנתון הזה ואלו הסטט'.

    לגבי העמדה של מיירלש - לא נכון להגיד ששיחק קשר אחורי תמיד, בפורטו הוא שיחק בדיוק באמצע הקישור ב4-3-3 - מאחוריו היה את פרננדו כקשר אחורי שעסוק בעיקר בהגנה ומלפניו שחקנים כמו לוצ'ו גונזאלס ובלוצ'י שהם קשרים קדמיים יותר.
    בנבחרת אני לא בטוח איך זה עובד אבל הוא גם לא ממש משחק כקשר דפנסיבי לדעתי, ב4-3-3 של קני קשר כזה נחוץ. לוקאס כן מתאים יותר לעמדה הזאת, מספיק להסתכל על נתוני התיקולים של שניהם כדי להבין את זה, נגד בלקפול לדוגמא לוקאס עשה בערך 10 תיקולים יותר ממיירלש ורובם היו מוצלחים. אידיאלית צריך קשר אחורי חדש אבל זה נגרר לקיץ ואז קומולי ילך בכל הכוח על מ'בילה לדעתי.
     
    Last edited: Jan 22, 2011
  8. Strawberry Fields Member

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    6,038
    Likes Received:
    0
    כן, אני נכנס אבל בעיקר בתקופת העברות או בשביל הדיון של ארט ונדליי.

    לגבי מגן שמאלי, ברור שבאופן אידיאלי נביא מישהו כמו שאברה הגיע בינואר והשתפשף חצי עונה. השאלה היא האם מי שאנחנו רוצים לעמדה הזאת פנוי בינואר. יכול להיות ששאלנו, אמרו לא עכשיו ובזה זה נגמר. יכול להיות שבונים על רובינסון יותר ממה שאנחנו חושבים ולכן לא ירכשו מגן יחסית צעיר שיחסום לו את הדרך. אי אפשר לדעת.

    Walkon, אל תסתכל על משחק אחד, תסתכל על כל העונה. אדם סטטיסטית יותר טוב ממיירלש.
     
    Last edited: Jan 22, 2011
  9. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 11, 2002
    Messages:
    26,399
    Likes Received:
    20,037
    זה נובע מהעובדה שלוקאס מתופקד אצלנו כקשר האחורי. מיירלאש שיחק מאחורי החלוץ, בטח שהוא יעשה פחות תאקלים. מה שלא תעשה, מיירלאש חייב להפסיק לשחק כחצי חלוץ או קיצוני, אז אם רכשת את אדם (והוא שחקן טוב יותר ממיירלאש ולוקאס, לפחות לפי פורמה נוכחית) זה לא משאיר לך ברירות, או שתספסל את מיירלאש או את לוקאס.

    rorysmith_tel If Adam/Suarez go through, I'd guess at 4-3-3 with Adam, Lucas/Meireles and Gerrard centre mid, with Suarez and Kuyt wide of Torres
     
    Last edited: Jan 22, 2011
  10. Bill Shankly Member

    Joined:
    Jan 12, 2006
    Messages:
    1,546
    Likes Received:
    11
    יכול להיות שאנחנו נעבור לשחק 3-3-4 ? זה נראה מעניין על הנייר:

    - אדם - מיירליש - ג'רארד -
    - סוארז - טורס - קויט -

    אין לי בעיה להוריד את לוקאס לספסל למרות ההתקדמות שלו לאחרונה.

    המערך הזה יכול להצליח. רוב הקבוצות המצליחות באירופה (ברצלונה וצ'לסי לדוגמא) משחקות 3-3-4. אני מת שנעבור למערך הזה. ה1-3-2-4 נראה הגנתי מדי פעם וזה לא תמיד מסתדר מול כל יריבה. ה3-3-4 גמיש יותר.
     
  11. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 3, 2010
    Messages:
    8,536
    Likes Received:
    7,918
    על סמך מה הוא טוב יותר ממיירלש אני לא מבין? הנה אני מסתכל עכשיו על הסטט' שלו מהמשחק האחרון של בלקפול נגד ווסט ברום, 57 מסירות 40 מוצלחות, זה לא כזה שונה.

    יש כ"כ הרבה דברים שאני רוצה לראות בקשר חוץ מהמסירות פינפוינט על 60 מטר של אדם שגורמות לשדרים להגיד וואו ולתקשורת האנגלית לנפח אותו למימדים עצומים, שהוא לא עושה. כמו בעיטה טובה לשער, כמו תנועה טובה ללא כדור, ריצות מאוחרות לרחבה, אנרגיה ועבודה שחורה - מיירלש עושה את כל הדברים האלה, אדם לא. אדם בגיל 25 עם נסיון של חצי שנה בפרמיירליג אחרי שנזרק מריינג'רס, מיירלש שחקן שזכה בתארים בפורטוגל, שיחק בשלבים המאוחרים של ליגת האלופות, מונדיאל, יורו ומה שבא לך, ואיכשהוא אדם שחקן טוב יותר, וזה מבוסס על חצי עונה אדירה של בלקפול לעומת חצי העונה הכי גרועה שלנו ב50 השנים האחרונות?

    כל דבר בצ'ארלי אדם צועק לי מול הפרצוף flavor of the month. לא יודע איך הוא ייראה פה, יכול להיות שיהיה מדהים, כרגע אני לוקח את מיירלש בהרכב על חשבונו. זה שמיירלש משחק בכל מקום על המגרש חוץ מקשר אמצע לשם הוא שייך זה כבר סיפור אחר, מי אמר שאת אדם לא יזיזו כך? זה צוות האימון שלנו וכבר שנים על גבי שנים הוא לא רואה לנכון לשים שחקנים בעמדות שלהם.
     
  12. Strawberry Fields Member

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    6,038
    Likes Received:
    0
    Walkon, שוב, הוא לוקח את כל המצבים הנייחים וזה מעוות את המספרים. אין לי כוח להמשיך את הדיון הזה יותר. אם וכאשר אדם יגיע נראה איזה תפקיד יקצו לו, איך הוא יתרום לעומת מיירלש והאם היה שווה להביא אותו.
    ----------
    Big Rafa interview on 5 Live today at 12 ish. Talks about his legacy aty LFC. Heard a bit, sounded defensive.
    ברור שיקליטו את זה מראש אבל ישדרו את זה בדיוק לפני המשחק נגד וולבס. http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/dry.Xxx

    ----------
    הגעת באיחור של שעתיים.
     
    Last edited: Jan 22, 2011
  13. Bill Shankly Member

    Joined:
    Jan 12, 2006
    Messages:
    1,546
    Likes Received:
    11
    אולי בדיון הספיצפי הזה הגעתי טיפה באיחור. http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/wink.Xxx אבל אני כבר הרבה זמן בדעה שצריך לעבור ל3-3-4 אם אנחנו באמת רוצים להתחרות. נראה לי שרשמתי את זה מוקדם יותר בדיון הזה. כמה עשרות עמודים קודם.

    העיקר שנחזק את הסגל ואז נשבור את הראש על המערך שנשחק ...
     
  14. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 1, 2007
    Messages:
    14,509
    Likes Received:
    9,069
    אדם זה שחקן שאני הייתי ממש שמח לראות אצלנו. הוא ממש אבל ממש מזכיר לי את אלונסו בסגנון המשחק שלו, לרוב הוא סטטי ונשאר עמוק ומנהל משם את המשחק (למרות שהוא כן עושה יותר תנועה קדימה מאלונסו) עם כדורים ארוכים וקצרים פשוט מעולים, הוא מסוגל גם לתת את הקילר פאס פנימה או לסיים מול השער כשצריך. אני חושב שלהוציא עליו עד בסביבות ה9-10 מיליון פאונד זאת תהיה עסקה טובה בשבילנו.

    בנוסף, אדם הוא מנהיג ואנחנו בהחלט נצטרך אחד כזה בקישור עוד שנתיים, שלוש כשג'רארד באמת כבר יעבור את שיאו, זאת גם יכולה להיות החתמה פנטסטית לטווח הארוך.
     
  15. Strawberry Fields Member

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    6,038
    Likes Received:
    0
    דה בור על סוארז:

    We won't let Luis go on 31 January at 23.55. It logical and a deal which I made with Rik van den Boog (general director of Ajax). To replace Suarez will be difficult, but we are ready. We have a Plan B, we know what we want if he leaves.

    http://www.skysports.com/story/0,19528,11669_6692416,00.html