דת

זה שהיית או לא היית דתי פעם לא הופך אותך למבין בזה, כנ"ל לגבי הסבא הרב שלך
אתה נשמע לי כמו מקרה קלאסי של מומר להכעיס
ולכן גם חוסר הידע והנחרצות הזאת

ובנוגע לחלק השני לא הבנת
זה נשמע לא הגיוני שיש לך מיליארדי דברים בתוך הגוף, אבל זה שזה נשמע לא הגיוני לא הופך את זה ללא נכון (וכמובן שזהנכון)

לי יש הוכחות וסימוכין בדבר קיומם של אירועי התנ"ך וביניהם עדויות ראיה בנות אלפי שנים וספר באותו הגיל בערך
לכן אתה זה שצריך להפריך את זה
יש הרבה מאוד אנשים שעמלים מדי יום ביומו בניסיון להפריך את התנך
כולם הגיעו לכל מיני סתירות שכולן ניתנות להסבר
אף אחד עדיין לא הצליח להפריך אותו ממש

 

תוכיח לי שהספר הוא בן 54739853493 שנה. איפה העדויות? בוא תביא לי מישהי שהייתה שם, שפגשה את משה.

לא הצליחו להפריך? זה לא הופך את זה לנכון. אני מאמין שיש פיות, בוא תוכיח לי שלא. אם אינך מצליח לעשות זאת-סימן שיש פיות. יאללה, נפלה לי שן, אני אשים אותה מתחת לכרית ויקבל 100 שקל מהפיה http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/smile.Xxx

 

זאת בעיה חמורה אם חלק מהאנשים

הם חושבים שזה או הכל נכון או הכל לא נכון.
אני מאמין שבני ישראל היו במצרים ומאמין שהם אחר-כך הגיעו לכנען אבל לא מאמין שהייתה חציאת ים סוף וכל 10 המכות (שהוכיחו שמבחינה מדעית הן אפשריות-אבל לא שהן קרוב אמת).
יש הוכחות לכך שהיה דוד ושלמה ושאול וכל מלכות ישראל וגם כל הכיבושים והמצורים והמלכים שהיו כאן הוכחו היסטורית
גוליית היה שם נפוץ באותה תקופה בפלישתים וסביר להניח שדוד נלחם באיזה אחד בשם גוליית-אני לא מאמין שהוא היה ענק במיימדים שצויינו בתנ"ך-מישהו חשב פעם שזה היה סתם הגזמה? החרידים לוקחים הכל כמובן מאליו הם קוראים שהיה ככה וככה אז הם יאמינו שהיה ככה וככה לא משנה כמה מופרך זה יהיה.
סיפורי בראשית זה מעשיות על פי אגדות של הבבלים והאשורים וכל מיני עמים סיפרו סיפורי מעשיות כאלו וההבדל היחידי ביינו לבינהם זה שאנחנו ציינו שיש אל אחד.

אני מאמין באלוהים-אבל מי אמר שאלוהים באמת נח ביום שבת וכל התרי"ג מצוות זה באמת הוא ציווה את זה-אז מה אם זה כתוב באיזה ספר.

 

אם מאוד רוצים אפשר גם ללכת לסופרים ולתסריטאים שכתבו את הדמויות שצוינו
ולשאול אותם האם הם אמיתיות
יש עוד אלף ואחת דרכים להפריך את קיומו של פיטר פן
וישו היה קיים
זה שיש לך בעיות בהבנת הנקרא לא אומר שטענתי שהוא לא קיים
עכשיו אתה מפסיק להרעיל פה מוחות עם התנסחות יפה והרבה קשקושים ולא כותב פה יותר או איך זה הולך?

 

חזרתי אחרי היעדרות ממושכת ובאמת שאין לי מושג לאיזה כיוון בודהיסטי הלך הדיון הזה.

בארזי, אנסה לדבר בכללי מבלי להיכנס לכל הבלאגן. טענה שלילית (אין אלוהים) איננה שוות ערך לטענה חיובית (יש אלוהים) מבחינה לוגית. אני לא צריך להוכיח לך שלא-קיימים שדים ורוחות באייסוקר/לא-ראיתי אתמול חייזרים בשכונה, מאחר וקיימות אינספור טענות שליליות שכאלו וכל ניסיון להוכיח אותן הוא חסר ערך (מעבר להיותן טענות מגוחכות ולא הגיוניות בעליל). לעומת זאת, כאתה טוען שמשהו קיים מחובתך להוכיח. ועד שלא תוכיח למעשה קיימות עבור טיעונך רק 2 אפשרויות; אמיתי או שיקרי. עד כה, אף אדם לא הצליח להוכיח שיש ישות אליונה כלשהיא (שים לב, התבלבלת מספר פעמים במהלך הדיון - גם אם קיומם של דברים מסויימים היה יכול לרמז בצורה כלשהיא לקיומו של אלוהים, הוא לא מרמז לגבי זהותו או אופיו של אותו אל. שכן לא רק יהודים מאמינים באלוהים, אחרי הכל, אתה יודע) מה שמציב את הטיעון בעמדת שיקרי.

כל ההוכחות, סימוכין ושאר העדויות עליהן אתה מדבר מגיעות בדיוק ממקור אחד- התנ''ך. אם נראה לך שפז''ם הוא מה שהופך דתות לאמיתיות, אתה טועה. וגם אם זה היה נכון, היהדות בהחלט לא הכי פז''מניקית.

 

השאלה שנשאלת כאן היא לא נכונה
השאלה לפי מה שהבנתי היא:"האם התנ"ך נכון?"

השלאה שצריכה להישאל היא גם לא "מה בתנ"ך נכון?"
התנ"ך מלא בסיפורים שונים שחקם נכונים וחלקם לא נכונים (למלכי ישראל ויהודה היו עדויות מלבד התנ"ך עצמו) וגם בתוך הסיפורים עצמם יש מלא פרטים שחלקם נכונים וחלקם לא.


יותר מידי מתעסקים בתפל יותר בפרטי הסיפור ופחות במסר הסיפור-שלרוב הוא לא חוקים כאלו או אחרים.

 

אם התנ''ך שאתם מגדירים כ'ספר הספרים' מלא בפרטים וסיפורים שחלקם כלל לא נכונים, כאשר במשך הזמן יכול לבחור כל אדם לשנות את משמעות/פרשנות הדברים לכל דת אחרת. מהו הערך של הספר?

 

ישו זה שם
בתקופה ההיא היו הרבה שם ישו (הוא ליתר דיוק ישוע-שזה השם היהודי של הישו שהיה יהודי).
השאלה למה אתה מתכוון
אתה מאמין שהי אדם בשם ישו?
אדם מאמין בסיפורים שהיו על ישו? (אלוהים הכניס את מריים להריון בעזרת רוח הקודש?-חציית ים סוף יותר הגיוני)
או אתה מאמין במסר שישו ניסה להעביר (הסמר של ישו לא של התלמידים שלו)

 

אבא שלי סיפר לי מה שאבא שלו סיפר לו וכך אחורה עד למעמד הר סיני(ההוכחה החותכת והישירה ביותר לקיום האל). אני בוחר להאמין לזה כמו שאבי בחר להאמין לאביו וכך הלאה.
לגביי חוסר האמונה שלכם יש לי כמה תאוריות:
1.איפשהו במהלך אילן היוחסין שלכם מישהו בחר להיות "חומץ בן יין", ולהיות ציני וחסר אמונה לגביי הסיפור של אבא שלו (לצערנו זה שכיח בדורות אחרונים ,לכל אחד מאיתנו היה איזה סבא או סבא רבא שהיה דתי).
2.אתם פשוט מאוד לא יהודים.

 

אולי אבא של אבא של סבא של סבא וכ'ו לא סיפר לאבא שלך סיפור אמיתי אלא מעשייה לפני השינה בשביל ללמד אותו איזה מוסר השכל אבל מתי שהוא מישהו הבין לא נכון את הסיפור.


אגב זה לא הוכחה חותכת.

 

בואנה חתיכת מעשייה לפני שינה אם הוא נפוץ במשפחתי ובעוד מאות אלפי משפחות.
ולמה מעמד הר סיני לא הוכחה חותכת?

קול אדיר שמרעיד את הארץ יוצא מן השמיים ומכריז על הדיבר הראשון! "אני ה'.." במידה ומישהו מאמין במעמד הר סיני הוא גם חייב להאמין בהמצאות בורא עולם שנגלה פשוטו כמשמעו שם.

 

על פי המסופר אלוהים נגלה למשה בלבד במעמד הר סיני ובעוד שעם ישראל חיכה למטה ואיבד סבלנות ובנה עגל מזהב.