1. לאחר 25 שנות פעילות, פורום אייסוקר צפוי להיסגר ב־15.11.2026. למידע נוסף ולהודעת הסגירה המלאה, היכנסו לדיון שפורסם אוף טופיק 》》 לחצו כאן לקריאת הודעת הסגירה המלאה

אקטואליה

הנושא בפורום 'פורום אוף טופיק' פורסם ע"י Der Kaiser, ‏1/4/11.

  1. Gass12 Member

    הצטרף ב:
    ‏8/4/07
    הודעות:
    7,339
    לייקים שהתקבלו:
    468
    מין:
    זכר
    עסקאות נשק חדשות לא נחתמו כבר יותר משנה.את העסקאות הקודמות חייבים לכבד גם בכדי לא להיתבע
    על הפרת חוזה.
    הסיפור עם טורקיה דומה מאוד לאיראן.היו לישראל יחסים פנטסטיים עם השאח הפרסי.חברות בניה בנו מלונות פאר בטהראן ואת האי הפרטי של השאח.התעשייה הצבאית סיפקה נשק בכמויות וביום שהאייטולה
    חומייני תפס את השלטון הפכנו ביום אחד מידידים לאוייבים.
    הסיפור כאן עם המזדיין האנטישמי נראה שהולך בדיוק בדרך הזו.לא אופתע אם בתוך פרק זמן קצר
    ארדואן יחפש סיבה להכריז עלינו כעל אוייב.אני משער שזה יהיה על רקע פעולה צבאית כלשהי כנגד החמאס
    הוא מת להיכנס איתנו לעימות צבאי.
    האמריקאים לא יאפשרו את זה כ"כ מהר בגלל האינטרסים הברורים שיש להם בטורקיה ולכן נשלם את המחיר
    של המוסלמי השחור שבבית הלבן.
     
  2. Vanitas Member

    הצטרף ב:
    ‏6/10/10
    הודעות:
    1,127
    לייקים שהתקבלו:
    0
    במקרה הכי גרוע, האמרקאים ישכנעו אותנו להתנצל כדי לסיים את הפרשה הזאת? זה גם מטומטם ואני לגמרי נגד להתפרס כך, אבל תחשוב לרגע מה היה קורה אם תגיע התנצלות ביום מן הימים. זה ישאיר את אדוראן עירום מסיבות להתחיל קונפליקט איתנו. הוא יצטרך לשבור את הראש איך יוצרים קונפליקט חדש. משט נוסף כבר לא יגיע וזה היה רעיון מצויין כדי לגרום לסיכסוך. התנצלות מקלקלת לו את כל התוכניות, כי הוא ידע שלא נתנצל ובנה על זה. הנה הגיע ההסלמה שהוא רצה.

    הייתי מתנצל רק כדי להוציא אותו מטומטם ולהרוס לו את כל התוכניות.
     
  3. vasisualy Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/11
    הודעות:
    946
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני חושב שזה לא יגיע לאותו מצב כמו עם אירן. תורכים צריכים להחלית מה הם רוצים להיות - תורכיה אוסמנית או תורכיה אטאטורקית. ואני מקווה שהם יבחרו אופציה שנייה.

    בולשיט! הוא לא צריך לשבור ראש! תמיד אפשר להמציא משהו.
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏2/9/11
  4. Gass12 Member

    הצטרף ב:
    ‏8/4/07
    הודעות:
    7,339
    לייקים שהתקבלו:
    468
    מין:
    זכר
    הטורקים החליטו מזמן.אתאטורק ירד מגדולתו.המהפכה האיסלאמית של מפלגת הצדק והפיתוח בראשותו מכהנת מ2002...
     
  5. vasisualy Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/11
    הודעות:
    946
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני שמעתי שיש הרבה תורכים שלא מסכימים עם איסלאמיזציה. וחושב שמילה האחרונה עוד לא נאמרה.
     
  6. Gass12 Member

    הצטרף ב:
    ‏8/4/07
    הודעות:
    7,339
    לייקים שהתקבלו:
    468
    מין:
    זכר
    בחייאת ואסילי. מעניין מה שמעת?
    בבחירות שנערכו השנה המפלגה שלו קיבלה 50 אחוז מהקולות.
    הוא מצליח לפרק את הכוח של הצבא אבן אחר אבן.ועם קצת יותר מזל היה מצליח להעביר חוק שהוא נשיא לנצח.(היה צריך לקבל יותר משני שליש מהקולות)
     
  7. vasisualy Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/11
    הודעות:
    946
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הו! אחוזים בבחירות במדינות כמו של ארדוגן תלויים לא בזה איך מצביעים אלה איך סופרים!
    שוב - אינני יודע מה יהיה עם תורכיה. אני רק מקווה שהם בכל זה יבחרו אופציה של דרך אטאטורק. למרות שכמה שיותר זמן יחזיק השלטון הנוכחי - כך יותר כשה יהיה לחזור לדרך הנכונה.
     
  8. Gass12 Member

    הצטרף ב:
    ‏8/4/07
    הודעות:
    7,339
    לייקים שהתקבלו:
    468
    מין:
    זכר
  9. Gass12 Member

    הצטרף ב:
    ‏8/4/07
    הודעות:
    7,339
    לייקים שהתקבלו:
    468
    מין:
    זכר
    נערך לאחרונה ב: ‏5/9/11
  10. לייזר Member

    הצטרף ב:
    ‏9/12/05
    הודעות:
    1,366
    לייקים שהתקבלו:
    0
     http://www.commentarymagazine.com/2011/08/22/shurat-hadin-flotilla/

    האם הארגון הזה זכה לחשיפה משמעותית בישראל? האתר שלהם הוא באנגלית בלבד והסיקור העברי - מחיפוש מהיר - נראה די צנוע.
     
  11. StevieG Member

    הצטרף ב:
    ‏4/7/05
    הודעות:
    4,774
    לייקים שהתקבלו:
    12
    ממליץ לכם לקרוא את הפוסט הזה על ועדת פאלמר. אני לא חושב שכל מה שנאמר בדו?ח הטורקי נכון, אבל חלק ממה שנכתב כאן חייב להיות נכון, ואז אולי יש צדק בדרישה של ארדואן להתנצלות של ישראל. הפוסט הזה חידש לי כל כך הרבה דברים שלא ידעתי.

    http://www.hahem.co.il/friendsofgeorge
     
  12. הרצליה Member

    הצטרף ב:
    ‏10/9/03
    הודעות:
    12,770
    לייקים שהתקבלו:
    2,561
    אתה מבחינתי מוזמן לקחת את הדרכון הישראלי שלך ולהמריא לאנקרה, נראה איזה קבלת פנים תחכה לך שם.
    נמאסת.
     
  13. לייזר Member

    הצטרף ב:
    ‏9/12/05
    הודעות:
    1,366
    לייקים שהתקבלו:
    0
    קראתי את המאמר אליו קישרת ויש מספר דברים שאני רוצה לציין.

    אני מקווה שאתה לא סתם זורק קישור ובורח, אלא מעוניין בדיון של ממש על הנושא, ולכן אתייחס באופן מלא בתקווה לדיון פורה.

    בסעיף 106 הוועדה מציינת שישראל הזהירה את הספינות ארבע פעמים, כאשר בשתי האזהרות האחרונות נאמר מפורשות שחיל הים ?ינקוט בכל האמצעים הזמינים, כולל עליה לסיפון הספינות? כדי לאכוף את המצור הימי. הבלוגר מתעלם מכך בהצגת הדברים ומציין רק את כך שלא ניתנה אזהרה אחרונה וחמישית בה חיל הים מודיע שהוא ?נאלץ? לממש את האיום מאזהרות קודמות. זוהי סמנטיקה מאוד מיוסרת. 

    בסעיף 112 הועדה לא קבעה דבר. יש הבדל בין סעיפים בהם הועדה קובעת דברים לסעיפים בהם היא מביעה דעה. סעיף 112 הוא ספקולטיבי באופיו. הפרשנות של סעיף 115 גם היא מוזרה: הדו?ח מסכים עם הדו?ח הישראלי שגרס ש?אזהרות ברורות ושימוש מבוקר ומבודד בכח היו עלולים למנוע עימות אלים ונרחב מהסוג שהתרחש?. הדו?ח אינו טוען שאלימות לא הייתה מתרחשת בכל מקרה, כפי שהבלוגר רומז. אין הדו?ח שום השערה על כך שהרוחות היו עלולות להירגע או שהתקרית הייתה נמנעת כליל. הועדה לא מתחה ביקורת על איש שימוש באמצעים לא קטלניים אלא על אי שימוש באמצעים לא _אלימים_.

    כאן הבלוגר סוטה בפראות מממצאי הדו?ח ופונה לספקולציה אישית. הועדה אינה מניחה שהירי נעשה ממסוקים אלא מציינת עדויות סותרות של אנשי הספינה בעניין. עד ראיה אחד ציין שהירי מהמסוקים התחיל לפני נחיתת החיילים על הסיפון ועד אחר סותר אותו ואומר שהירי מהמסוקים החל רק לאחר שאלו נחתו. צה?ל הכחיש ירי ממסוקים והועדה סיכמה את דעתה בסעיף 122 על ידי אי פסילה של האפשרות של ירי חי מהמסוקים לאחר ירידת החיילים לסיפון.

    הועדה מציינת שהחיילים ירדו לסיפון ללא נשק שלוף (פרשנות אישית שלי: אם היה הצורך לירות על הסיפון בטרם הנחיתה, מדוע לא ירדו עם נשק שלוף? כידוע לכל, החיילים הופתעו על ידי האלימות ולכן ירי מהמסוקים קודם ליריד לסיפון הוא אנכרוניסטי). הבלוגר ניתח כל זאת וקבע שהירי מהמסוקים קדם לירידת החיילים לסיפון. על סמך מה?

    הסקפטיות עינה הוא מתייחס לחצי הדו?ח הרע (זה שמכשיר את המצור הישראלי על עזה) נעלמת לה כליל כשמגיע הזמן לדון בחצי הדו?ח שמעניין אותו יותר מכל (תשעה אנשים מתים על ספינת יח?צ) ומתחלפת לה בתמהוניות קונספירטיבית. זה צפוי לחלוטין, אך חייבת להישאל השאלה: אילו סוגריים חשובות יותר?

    הבלוגר ממשיך לתאר את הקריסה של יחסי ישראל עם טורקיה כאילו מדובר בממשלה ידידותית לישראל ולא כזו שמחממת יחסים על כל אויבותיה באיזור מזה כחצי עשור. זה לא מה שחשוב. מה שבאמת מעניין הדו?ח הזה זה לא אנשים מתים - אנשים מתים כאן כל הזמן - אלא העובדה שלישראל מותר להטיל מצור ימי מלכתחילה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏6/9/11
  14. StevieG Member

    הצטרף ב:
    ‏4/7/05
    הודעות:
    4,774
    לייקים שהתקבלו:
    12
    מצויין לייזר. סוף סוף אחד שעונה לעניין כאן. אני אענה לך אחרי שאני אחזור מהעבודה.
     
  15. FelaKaT Member

    הצטרף ב:
    ‏9/2/06
    הודעות:
    4,752
    לייקים שהתקבלו:
    740
    הוא כן (אני מוכן להתחייב על זה שלא תהיה לו שום תשובה עניינית לענות לך חוץ מללכת סחור סחור).

    אין לו מושג על מה הבלוגר (לא שלו יש מושג, כן? השטויות על החמאס, למשל), הוא יאמץ כל קונספירציה שהיא נגד ישראל אבל יציע לנו לחקור את המקורות שלנו כשאנחנו מביאים משהו בעד ישראל.

    בעניין אחר,
    http://www.latma.co.il/article.aspx?artiId=5481

    אגב, בשעה זו צה"ל תוקף בעזה ויש דיווחים כבר על 2 הרוגים שם.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏6/9/11

משתמשים שצופים בדיון זה (רשומים: 3, אורחים: 51)

  1. oranfu
  2. YYY
  3. DRORIKO