אקטואליה

לי יש הצעה! נצא מהשטחים ונאפשר לפלשתינים להקים מדינה לכל דבר בשטחים. כדי שהם יאהבו אותנו אנחנו נשקיע במדינה שלהם כסף נפתח תשתיות ונשנה את מערכת החינוך שלהם מן הקצה אל הקצה נקים מין שיתוף פעולה כלכלי ורוחני בין שתי המדינות השלוות! ככה נרויח כולנו! בפלשתין איכות החיים תרקיע שחקים וכמעט תשיג את זו שבישראל בדיוק כמו בנצרת, תרשיחא עכו יפו ואז הם יאהבו אותנו כמו שהערבים בארץ אוהבים אותנו!

 

פשע מלחמה - זה סתם מילים. אותם דברים היום לגיטימיים ומחר פשעים. ולהפך. רצוי לדבר יותר מדויק. לדוגמה - יש לא מעת כאלה שחושבים שמלחמת עצמאות גם מהווה פשעי מלחמה מצד היהודים.

אני שאלתי איך אתה מתכוון לשמור על היחס, ולא האם אתה מאמין ב"מזרח תיכון החדש". אז איך אתה מתכוון לשמור על היחס כדי שלא יהיה כאן מדינה דו לאומית?

האם אי מתן אזרחות זו פשעי מלחמה או שאתה מוכן לזה?

האם טרנספר הוא גם פשעי מלחמה או שאתה מוכן לזה?

 

טרנספר, לקחת בנאדם שגר במקום מאתיים שנה ולשלוח אותו למקום אחר בלי לתת לו פתרון הולם וכן זה פשע מלחמה.
לא לתת אזרחות לאנשים במדינה דמוקרטית זה לא פשע מלחמה, זה לדכא אוכלוסיה.

אתה לא צריך לשמור על היחס בצורה מלאכותית. עם רווחה כלכלית אנשים יולידו פחות ילדים ולכן היחס יישאר פחות או יותר.

ודניס אני לא הולך להתייחס למה שרשמת.

 

1. כלומר, אם זה יהיה עם לתת להם פתרון הולם - אין לך בעיה עם זה? כי זה לא פשע מלחמה.

2. לא לתת אזרחות גם בסדר, נכון? כי גם זה לא פשע מלחמה.

(אני מזכיר שאתה כתבת שלא מוכן לפשעי מלחמה, דברים אחרים אתה לא הגדרת כלא מקובלים)


אני לא צריך - זה אתה שלא מוכן להיות במדינה דו לאומית. ואתה עדיין לה הסברת איך אתה תהיה בטוח שמדינה בגבולות 67 לא תהפוך לדו לאומית. לא מה האמונה שלך (לאמונות יש כן נושה נפרד - דת) - אלה איך אתה תשמור על זה שמדינה תישאר חד לאומית.

נ.ב. אתה ראית פעם בחיים בנאדם של מתאים שנה? אני - לא...

 

הדבר השני שרשמתי זה אני לא מוכן לדכא עם אחר. להחזיק אנשים בלי זכויות ובלי מדינה זה לדכא.
זה לא שאני לא מוכן לחיות במדינה דו לאומית, אני רוצה את מדינת ישראל יהודית ולכן אני מוכן לוותר על אדמה שמעולם לא הייתי בה ומעולם לא אבקר בה כדי לשמר את המצב הזה.
יש לנו מספיק כלים לדאוג שמדינת ישראל תישאר יהודית, בדרכים דמוקרטיות תוך שמירה על הזכויות של כל האנשים.

אני רוצה להיות עשיר, אתה תסכים איתי שלגנוב, לרמות לשקר ולרצוח כדי להשיג את מטרתי זה לא בסדר. החוקים בהשגה של מטרותיך לא שונים בהרבה. אין לנו את הפריבילגיה להחליט למי תהיה אזרחות וזכויות ולמי לא. אני לא מבין איך אתה מגדיר פתרון הולם, וילה במלדיביים? טירה בטוסקנה? אולי חווה באוסטרליה?

 

סליחה, פספסתי. פשוט אני מקיר מדינות באחוד האירופי שאכן לא נותנים אזרחות לכל תושבים. ואף אחד לא מגדיר אותם כמדינות לא מתוכנות של דיכוי תושבים. נראה לי שאתה אחד מאותם יהודים שרוצים להיות יותר קתוליים מאפיפיור...

הא... אתה כבר כן מוכן להיות במדינה דו לאומית! אתה רואה - כמה מהר אתה חזרתה מה הצהרות שלך!

תפרת את הכלים. כי כל הכלים שאני מקיר - הם כנראה לא לפי טעמך.

מה קשר ל"לגנוב, לרמות לשקר ולרצוח"? אני הצעתי את זה? ומאפה אתה יודע מה הם החוקים שלי? אני רציתי להבין את שלך - אז שאלתי, לא התחלתי להסיק מסכנות מהמחשבות שלי.

אני לא מגדיר פתרון הולם. אתה דיברת אליו. אז רציתי לדעת - אם זה אכן פתרון הולם, אתה מסכים עם טרנספר?

 

איזה מדינה אירופאית לא נותנת אזרחות לאנשים שחיים שם 200 שנה? אני לא מדבר על מהגרים. מבחינתם יש להם זכות על הארץ הרבה יותר מאשר לי, לך ולכל שאר האנשים מלבד כמה מאות אלפים שחיו פה בתקופת העות'מאנים.
אין לי בעיה לחיות במדינה דו לאומית, יש לי בעיה עם זה שישראל תהיה כזאת. ולא אמרתי שאתה רוצה לגנוב לרצוח וכו', אבל בשביל להשיג את המטרות שלי אני לא מוכן לעשות הכל. אם נשלח את כל הערבים ברפסודה לים תהיה לנו מדינה חד לאומית, הפעולה לא מקובלת עליי.

 

עזוב שזה לא מקובל, זה גם לא אפשרי להוציא 5 מיליון ערבים ישראלים+פלסטינים מהבתים שלהם ולהעלים אותם (אלא אם כן מנסים לשבור את השיא של הגרמנים), לכן פשוט תחיו עם זה שיש כאן עוד עם בארץ הזאת. גם להיות ימני קיצוני צריך לדעת עם טאקט והגיון, אחרת לא ניקח אתכם ברצינות. מכאן אפשר להתחיל לדון על 'איך' ניתן למצוא פיתרון שהעמים יחיו כאן (בנפרד (כמו שחלק מהשמאל והימין רוצה) או ביחד (כמו שהימין הקיצוני ווהשמאל הקיצוני רוצים)).

 

אמרתי לך - אני בכלל לא מקיר אנשים שחיים 200 שנה. אבל אני מקיר מדינות שלא נותנות אזרחות לאנשים שהם דור שלישי שנולד במדינה. אתה מוזמן לבדוק - לטביה, אסטוניה. שניהם באחוד. אסטוניה אפילו עברה לאירו.

שוב אתה מבלבל אותי... אז יש לך ביעה עם להיות בישראל דו לאומית או לא? ואם יש - איך אתה מתכוון לפתור את הבעיה הזו בישראל בגבולות 67? אני מזכיר - בלי אמונות!

לא שאלתי על לשלוח לים. שאלתי על טרנספר עם פתרון הולם. הרי זה מילים שלך. כך זה מקובל אליך?

 

איך להיות ביחד - נושה אחר לגמרי. לא מדבר עכשיו אליו. אני מדבר רק על מה שנאמר - שישראל לא תהיה מדינה דו לאומית. אני יותר מדי פעמים שומע את זה משמאל ורוצה להבין.

אתה כותב

למה אתה חושב כך? בוא נדבר תכלס! בלי מילים ריקות מתוכן. פשוט ננסה להבין את הדברים ביחד.

 

אתה רוצה באמת לפתוח את זה? רגע, אתה חושב שמציאותי והגיוני להגיע לארץ הזאת ולהעיף את כל אלו שכבר ישבו בה?

במילים אחרות, אתה חושב שצריך להעיף אותם מפה? כי אם כן, אז אני בכלל לא עובר לדון איתך על ה'איך', כי ה'למה' הוא מספיק חולני.

 

זה לא רק למה..אלא למה הוא בכלל חושב שיש אפשרות כזאת, גם בפנטזיה הכי גדולה של ממשיכי דרכו של כהנא יודעים שדבר כזה זה בלתי אפשרי

 

אל תתחיל להגיד מה אני חושב. אני שאלתי אותך - למה אתה חושב שזה לא אפשרי לפי דעתך. אתה זרקת עובדה. תנסה להסביר - למה בשבילך זה עובדה. יכול להיות שאני אסכים אתך ויכול להיות שלא. אבל קודם - תסביר.

 

אתה חושב שזה אפשרי?

 

זה חולני, נאצי, לא נתפס, לא שפוי ומי שחושב על אופציה כזאת צריך לפנות לרופא, לא אליי.