אקטואליה

כמה בקשות להפגנה היו בקיץ הקודם וכמה אושרו?
כמה בקשות להפגנה היו בקיץ הנוכחי וכמה אושרו?
(ואני מדבר רק על "המחאה החברתית ברוטשילד")

אחרי שתענה על השאלות האלה. תוכל באמת לקבוע אם זו היא סתימת פיות או שיקולים של המשטרה והערייה.

 

http://www.haaretz.co.il/magazine/the-edge/1.1731183

 

העיקר שצועקים פה שזה כולה מפגינים תמימים

מה הבנקים עשו להם? אבל העיקר שיהיה מותר להם להפגין בלי אישור של המשטרה.

 

זה מזכיר לי את ההפגנות בכיכר תחריר, שלאנשים אין מה לעשות אז דבר ראשון יוצאים להפגין ואחרי זה מחפשים סיבה.

 

בכיכר תחריר לפי מה שידוע לי יצאו להפגין נגד השליט המושחט שלהם, וטוב שזה מה שקרה, לא יודע אם המצב היום באמת יותר טוב ממה שהיה עם מובראק אבל להפגנה שלהם לפי הבנתי הייתה סיבה די ברורה.

טוני אדאמס, הבנקים עושקים את האזרח הקטן ולא מוותרים על כלום, על מנת לקנות דירה הדרך היחידה היא להשתעבד לבנק לאיזה 30 שנה בערך, הבנקים נמצאים בראש הפירמידה הרקובה של השיטה הכלכלית שמשרתת בעיקר אותם ומכניסה אחרים לחובות.

 

אז זה היה מסיבה מוצדקת, אחרי המהפכה שהעם המצרי פושט רגל לגמריי, מי שאין לו מה לעשות יוצא להפגין על כל דבר קטן.

 

מה הקשר? אז תפגין נגדו תעמוד מול הבנק באישור המשטרה כמובן, תצעק ותניף שלטים. מה הקשר בין הזכות למחות להרס מבנים? הרי אתה ואני יודעים אם זה היה ימנים שמפגינים כל אלה שקוראים פה למה לא נותנים להם להפגין היו צועקים לירות עליהם (ואם כבר מדברים על האלימות של המשטרה פחחחחח, זאת אלימות? הם רוצים ללכת לחסום כביש מהיר בניו יורק ולראות מה זאת אלימות משטרתית?)

ונכון הבנקים עושקים ונכון גם חברות הסלולר עשקו (עכשיו זה משתנה), אבל בוא לא ניתמם. אם אתה מתעקש לגור בתל אביב (המקום הכי יקר בארץ והמקום הכי מכוער בארץ אבל זאת דעה אישית) זאת בעיה שלך שאין לך כסף. שיעברו לפריפריה (אבל הם לא יעשו את זה זה לא מגניב).
זה לא אומר שהמחאה לא צודקת חס וחלילה רק מראה קצת צביעות אצלם.

 

לא צריך ללכת רחוק. ראינו איזה מטעמים התקשורת ופה בפורום עשו כשתושבי דרום ת"א AKA "חבורת ערסים" הפגינו וזה גלש לאלימות, "ליל הבדולח" "פאשיסטים" שלל כינויים צבעוניים ומקוריים עפו באויר בלי הבחנה.

אה כן וכשאני שמתי פה כתבה לאחר כמה שבועות על כך שתושבי כפר מנדא שוחרי השלום ואוהבי התרובויות השונות מהם (תבדקו בויקיפדיה על התפלגות האוכלוסיות שמה, אהם אהם 100 אחוז ערבים מוסלמים) פיצצו מכות את הסודנים שחיו ביניהם ופשוט גירשו אותם בפועל בצורה כזאת שיס"מ החליטו שאפילו להם אין מה לחפש שם והעמיסו את הסודנים על אוטובוסים והבריחו אותם משם (מדינה ריבונית בתחת שלי) אף אחד כאן לא צייץ חוץ מMamadu שהגיב לעניין.

הצביעות של האנשים ושל התקשורת כבר לא מפתיעה אותי.

 

נכון כי אני ואחרים בעד אלימות אם זה נעשה ע"י שמאלנים או ערבים.

מה אתה מצפה, שנפתח דיון על המכות שהערבים הביאו לסודנים שבו כולם עם אותה הדיעה? אין פה אחד שלא חושב שמדובר באקט צבוע, דוחה, אלים מצד אוכלוסיה שסובלת מקיפוח ועכשיו מתנהגת בצורה כזו כלפי הסודנים. כל אדם שתקף סודני שם הוא מבחינתי בהמה ואספסוף. אבל יש כאן קונצנזוס.

לעומת זאת כשמדובר בהפגנה בדרום תל אביב, יש כאן אנשים שחשבו שזה לגיטימי. אז ברור שיתפתח דיון. האם היית כותב הודעה בדיון על "האם מסי יותר טוב מאורן ניסים?"?

הצביעות של אחרים לא מפתיעה אותך אבל גם ההיגיון הסתום הזה שלך סטייל "אם אתה רוצה להשאיר פה סודנים, קח אותם הביתה" ועכשיו בא לידי ביטוי ב"אם לא דיברת על האירוע בכפר מנדא אז אתה צבוע" הפסיק להפתיע גם כן. כמו פלאקט שברח מהדיון ברגע שנשאל שאלות קשות (כהרגלו), פשוט טענות ברמה של דתיים.

 

בעד אלימות, כנראה שלא, אבל מה שכן זה שאת האלימות כנגד המסתננים ע"י היהודים כיניתם "גם בגרמניה הכול התחיל מזריקת ביצים", "פאשיסטים" ושאר רמיזות שקשה לשמאלן המצוי שלא לפלוט כאשר מדובר ביהודים, מין הסתם בשביל להשתיק את המחאה של תושבי דרום תל אביב "שגם ככה השכונות שלהם נראו לא משהו" כפי שאתה ושאר הנימביסטים ניסיתם לטעון כנגד תושבי השכונות בהתנשאות דוחה שהיא האם אמא של הנימביזם. את האלימות בכפר מנדא אתה יודע יפה מאוד לא לתאר במילות הקסם "גרמניה", "נאציזם" אבל כשזה מגיע לאלימות של תושבי שכונות דרום תל אביב מילות הקסם נשלפות יפה מאוד. אז כן, גם אם אתה מגנה את שתי התופעות רואים יפה מאוד את הדו פרצופיות. Mamadu לפחות ידע להתייחס לשתי התופעות באותה צורה, למרות שאני לא מסכים איתו(בקשר להגדרה, לא לאלימות) אני יודע שהוא לפחות לא צבוע בקטע הזה.

סטיבי ג'י שהוא האחרון שאני מסכים איתו על משהו אמר פעם דברי חוכמה שאני מאוד מסכים איתם, אולי על שניים-שלושה נושאים הסכמתתי איתו לכל אורך דיוני האקטואליה וזה היה אחד מהם, כאשר ראה סטיבי ג'י ימני שש כל כך למלחמה עם סוריה שאל אותו סטיבי ג'י מה יהיה תפקידו בכוח במקרה של מלחמה עם סוריה? זה לא היה מפתיע שאותו ימני לא השיב לשאלתו, אז הנה אני נותן קרדיט לסטיבי ג'י על השיטה המהפכנית שהוא דווקא המציא ולאו דווקא דניס10. יש קורלציה גבוהה מאוד בין הצדקנים שרוצים להשאיר את הסודנים בארץ למרחק שהסודנים תופסים מהם במקום המגורים כמו שיש קורלציה גבוהה מאוד בין המתלהמים לבין המרחק שלהם מקו הדם, דניס לא המציא את השיטה אלא סטיבי ככה שאתה צריך לבוא לסטיבי בטענות.

בהקשר למה שדניס10 אמר, כמו שאתה נגד ה"גזענות"/גזענות של תושבי דרום תל אביב כנגד המסתננים וכנגד אוכלוסיות המחמד שלך כשמאלן, זה לא הפתיע אותי לרגע שאתה ורוב שמאלני הפורום ידעתם יפה מאוד לזעוק גזענות כנגד גירוש סודנים ומצד שני אתם יודעים טוב מאוד לתמוך בירון ידען ובקו האנטי דתי שלו כנגד התחרדות שכונות אז תעשה לי טובה, אל תטיף כנגד גזענות כי צבועים הם האחרונים שיכולים להטיף משהו כנגדה.

 

שוב זה יפה איך אתה כבר מניח הנחות לגבי הדיעות שלי בלי לבדוק בכלל. בדיוק כמו שההפגנה בדרום ת"א היתה גזענית וברברית, כך גם מה שהערבים עשו בכפר הזה. איפה אמרתי להיפך? על סמך מה אתה טוען שאני מפריד בין ההפגנות, כי לא כתבתי את זה בדיון אקטואליה באייסוקר?

אני לא מגדיר את עצמי בכלל כשמאלני (פעם כן, היום לא), יש הרבה תחומים בהם אני בכלל לא מסכים עם מפלגות השמאל (כלכלה, פמיניזם), אז אתה יכול לוותר במקרה הזה על תחושת הרדיפה החולנית שלך (באמת יש מצב שכדאי לך להיבדק בקשר לזה) מהשמאלנים שזוממים להשמיד את העולם. כמו כן לא זכור לי שקראתי למפגינים נאצים, או לאף ח"כ אחר נאצי. אמרתי שההשוואה של המצב בישראל לגרמניה של שנות ה-30 כבר לא כזו מופרכת, בהתחשב בכך שאנשים יצאו לרחובות ותקפו שחורים (גם אתיופי בטעות), יוצאים עם חולצות של "מוות לסודנים", הכל בהשתתפות חברי כנסת. אני חושב שזה דבר לגיטימי לגמרי להגיד, זה מזכיר את הפרעות נגד היהודים אז בגרמניה, מה לא? ואם אתה הולך עכשיו לקשר את זה לסיפורי בן-גוריון ורבין אז שיהיה לך בכיף. לא קשור לדיון.

"אוכלוסיות המחמד שלך"... שמע בנאדם אני מתחיל לחשוד שאתה באמת חולה נפש, אתה בודק מתחת לרכב כל פעם גם אם שמאלנים שמו לך מטען שם? הזוי.

לגבי ירון ידען - לא הבנתי מה הקשר לצביעות (החרדים עד כמה שאני יודע הם אינם גזע), בכל מקרה אני לא רואה שום קשר בין ציבור שמנסה לכפות את אורח חייו על אחרים לבין ציבור אנשים שסה"כ רוצה לחיות כאן במדינה הזו, חלק גדול ממנו גם בסכנת חיים במדינה המקורית שלו.

 

משהו בנוגע לאתמול. האלימות המשטרתית היממה את המוחאים התל אביבים, שנתקלים בזה לראשונה(אחרי השמאלנים שמפגינים בשטחים הכבושים, המתנחלים והחרדים, בין השאר). הסיבה להתפרצות אתמול היא העובדה שהממשלה מנסה לדכא את המחאה בכח הזרוע, פוטין-סטייל, והתקשורת, שמממומנת בידי בעלי ההון, שותק לנוכח האירועים האלה. בעלי ההון מנסים להשתיק את המחאה ע"י ההסתרה שלה. תודה לאל על האלימות של המשטרה אתמול, שהכניסה את הניצתוץ למחאה שוב.

 

אני רוצה לעשות לאדון בנוס תרגיל.
כשאתה עונה לדניס ברגקאמפ תסביר למה הימין טוב ולא למה השמאל רע.

 

מי פה בעד להשאיר את הסודנים? האם אין שום מרחק בין לרצות להשאיר אותם ובין לא לשלח בהם אספסוף?
האם העובדה שאני לא חושב שחברי כנסת צריכים להתבטא כמו שהם מתבטאים כדי להסית את הדיון הציבורי ממחדלים שהם והמפלגות שלהם עשו קשורה באיזושהי צורה לדרך שבה אמורים להתייחס למהגרים לא חוקיים?

 

אם אתה משווה את ישראל של היום ל'גרמניה של שנות ה-30' בגלל שיש דברים כאלה, אתה צריך להשוות כל קבוצת אוכלוסייה בכל מדינה במהלך ההיסטוריה לנאצים, משהו שהוא בלתי הגיוני בעליל.