ליגת ווינר סל 2013/2014

Discussion in 'פורום ספורט כללי' started by idans10, Oct 13, 2012.

  1. Yaniv "Rey de Copas hay uno solo"

    Joined:
    Apr 22, 2008
    Messages:
    3,583
    Likes Received:
    60
    Gender:
    Male
    בתאכלס לקלאת'ס כל שקל ושקל (או יותר מדיוק כל דולר ודולר) שווה מלבד לזה שהוא שחקן אדיר הוא בנאדם זהב. ובאמת חבל שלא עשו יותר מאמץ מה שנותר לקוות שיעשו מאמצים סופר מיוחדים להשאיר כאן את דונטה סמית' (הרוויח אותם סכומים).

    נכון לעכשיו הארבעה שנשארו בסגל (קוז'יקרו, שוטבין, צ'וברביץ וקולמן) הם שחקני ספסל.

     
  2. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    Joined:
    Jan 30, 2009
    Messages:
    15,572
    Likes Received:
    1,921
    לא חושב שהסכומים שאתה פירסמת על גרינברג נכונים, יניב. לא זכורה לי שום קבוצה בישראל למעט מכבי, שמשלמת ככה למאמנים. וגם העלאה של 40%? זה נראה לי מצוץ לחלוטין. וגם לא מסתדר לי איך קאלאת'ס, ש-90% פורום טען שהוא שחקן יורוליג לגיטימי, הולך לשחק בקזחסטאן תמורת 500K, שזה גרעינים עבור חצי מקבוצות היורוליג והיורוקאפ. אף אחת לא הציעה לו חוזה דומה או גבוה יותר?
     
  3. Yaniv "Rey de Copas hay uno solo"

    Joined:
    Apr 22, 2008
    Messages:
    3,583
    Likes Received:
    60
    Gender:
    Male
    טוב מתברר שטעיתי פשוט קראתי את הכתבה שפורסמה בריפרוף וישר עברתי לדיון הסכום הנכון הוא 40 בחוזה הרגיל פלוס 60 בחוזה האמריקאי כלומר 100 אלף מה שגם הופך את 40 האחוז לדבר הגיוני בהחלט.
    הסכום שרשמתי על קלאת'ס הוא עפ"י הדיווחים בליטא (שם פורסם לראשונה על הקבוצה הקאזחית) ככה שאני לא יודע עד המקור הזה אמין.




    אגב, לא שאני לוקח את הפייסבוק כמקור אבל מקום המגורים של קלאת'ס הוא עדיין חיפה http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/wink.Xxx
     
  4. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    Joined:
    Jan 30, 2009
    Messages:
    15,572
    Likes Received:
    1,921
    http://sports.walla.co.il/?w=/7/2658895

    יפה, אז תזכיר לי שוב מה בדיוק הבעיה של רוזן לשלם 140K למאמן שהביא לא אליפות ראשונה? ואחרי זה בוכים שאין המשכיות...התנהלות מחפירה של רוזן.
     
    Last edited: Jul 9, 2013
  5. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,491
    Likes Received:
    7,322
    בהחלט, זה היה די צפוי. רוזן הוא די ראש ברזל, תמיד היה. כנראה שתחתיו נגזר עלינו להיות מועדון סכיזופרני שתלוי לחלוטין בטיב הבחירות שלו ולא במועדון יציב עם המשכיות. יכול להיות שבעונה הבאה תהיה קבוצה טובה יותר ויכול להיות ששוב נהיה מועמדים לירידה, זה נטו עניין של מזל. ככה זה כשיש בעלים שבטוח שהוא מבין מקצועית יותר טוב מהמאמן שלו.
     
  6. yakov_y YNWA

    Joined:
    Oct 13, 2009
    Messages:
    9,821
    Likes Received:
    2,519
    הדבר הכי מפגר זה שפרנקו הרוויח בנתניה בסביבות ה-90 אלף ואני מאמין שייקבל שידרוג, זה לא כזה הבדל ממה שגרינברג מבקש.
    הכי מתאים לחיפה זה אשכנזי, יושב בול על חיפה.
     
  7. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 5, 2008
    Messages:
    27,702
    Likes Received:
    6,368
    אני מצטער להגיד את זה, אבל כנראה שוב הוכח שמכבי לא תמיד הבעיה של הכדורסל הישראלי. במקום להמשיך לעבוד על המשכיות מכבי חיפה 'מתפרקת' וכנראה לא תמשיך לאיים על האלופה הניצחית. שלא יבואו אחר כך עם כל מיני טריקים כדי לנסות לגנוב למכבי איזו אליפות. אני ממש רוצה לראות תחרות אמיתית, אבל
    מה שקורה עכשיו במכבי חיפה לא אשמתו של שמעון מזרחי...

     
  8. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,459
    Likes Received:
    4,703
    שמעון מזרחי לא אשם ב-90% מהדברים שמאשימים אותו בהם, אבל ככה זה במחוזותינו - מאשימים דווקא את מי שקידם פה דברים.
     
  9. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 5, 2008
    Messages:
    27,702
    Likes Received:
    6,368
    בוא נגיד ככה. גם כאוהד מכבי אני חושב שמזרחי לא ממש טלית שכולה תכלת, אבל כבר אמרתי פה לא פעם שבמקום שקבוצות יתקרבו לצהובים אנשים עושים מאמץ יתר בכדי להוריד את הרמה ולהכריח את מכבי לוותר על מה שעובד בשבילה.

    אוהדים שגם פה פעם אחרי פעם משמיצים את מזרחי לא נשמעים עכשיו בכזו התלהבות כשמכבי חיפה מאבדת למעשה כל מומנטום בשביל להתמודד עם מכבי על הצלחת הבאה.
     
  10. OriRR Member

    Joined:
    Jun 30, 2012
    Messages:
    2,029
    Likes Received:
    0
    ארנון שירן (סגן נשיא מכבי חיפה) התראיין לפני חצי שעה בערך ל103 ואמר בין היתר שדונטה סמית סגור בקבוצה לעונה הבאה.בנוסף הוא אמר שקאלת'ס חתם אצל הקזחים תמורת 650 אלף דולר לעונה, נטו. סכום שחיפה כמובן לא תוכל לשלם.
    טוב אז לפחות נראה שעובדים שם וסמית' נשאר. לפי דעתי השחקן הכי חשוב שלהם אחרי מקל וקאלת'ס. עכשיו מעניין לראות מה יהיה הלאה. אם רק מקל וקאלת'ס יעזבו (מהשחקנים המרכזיים) אז חיפה יכולה להביא מחליפים לא פחות טובים. ב-650 אלף דולר נטו לעונה גם אני לא הייתי משאיר אותו. עם כל הכבוד (ויש כבוד) ועם כמה שהוא שחקן טוב אפשר להביא בסכום הזה שני (אם לא שלושה) שחקנים שימלאו את המקום שלו בכבוד ואפילו יוסיפו עומק לקבוצה.

    אגב, היום הוכח לי סופית (בעצם לא סופית אבל עדיין) שמשה פרימו הוא בנאדם דפוק. במשך כמה דקות הוא מנסה לריב עם ארנון שירן (ועם צביקה שרף וקופמן אבל לא משנה) שרוזן לא ראוי להיות בעלים בגלל שיש לו בעיות עם מס הכנסה. וגם אחרי שמסבירים לו שאין שום כתב אישום הוא ממשיך לומר שהבנאדם לא ראוי להיות בעלים בישראל. משה פרימו ציון 3. אהה סליחה, ציון 0.
     
  11. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    זה באמת מאכזב שג'ף רוזן לא נלחם כדי להוות אלטרנטיבה (זה לא נראה ככה לפחות).
    אבל המנטרה הזו של "במקום שיתקרבו למכבי" תלושה מהמציאות.
    אין אף קבוצה בארץ שמכניסה את הסכומים שמכבי מכניסה מדי שנה רק מעצם היותה ביורוליג (10,000 מנויים וזכויות שידור). כדי להוות אלטרנטיבה, צריך בעל בית עשיר שיוציא הרבה כסף ממה שפדרמן למשל מוציא במכבי.
    איזה אינטרס יהיה לג'ף רוזן לעשות את זה? אליפות לא תתן לו כרטיס ליורוליג, גם אם ישיג אותה בסוויפ 7-0 בסדרת הטוב מ-13. אז בשביל מה?
    כדי שתהיה אלטרנטיבה צריך שיקרו שני דברים :
    1. שתבוא קבוצה עם בעלים עשיר שמוכן להשקיע.
    2. שאותו בעל בית ידע שאם הוא לוקח אליפות, הוא מתוגמל בכרטיס ליורוליג.

    אין מה לבוא בטענות לג'ף רוזן, זה כיף לעקוץ את מכבי ולקחת לה אליפות, אבל אם אין לזה שום ערך מעבר לשמחה של שבוע שבועיים, אין טעם להתאבד על זה. זה מצב הכדורסל פה.
     
    Last edited: Jul 9, 2013
  12. OriRR Member

    Joined:
    Jun 30, 2012
    Messages:
    2,029
    Likes Received:
    0
    למה לא מתוגמל ביורוליג? כמדומני שהשנה הציעו לחיפה כרטיס למוקדמות.
    זאת אחת הבעיות של הכדורסל הישראלי שכל קבוצה מפחדת להשתמש גם בכרטיס הזה.
     
  13. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    יש הבדל בין ללכת למוקדמות לבין כרטיס ישיר לבתים.
    כבר ניהלנו על זה דיון שלם מקודם...
    הקבוצה היחידה כנראה שאם תיקח פה אליפות תלך למוק' היורוליג אם יציעו לה היא ירושלים (כשתהיה ארנה) ואולי הפועל תל אביב (יום אחד).
     
    Last edited: Jul 9, 2013
  14. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    Joined:
    Jan 30, 2009
    Messages:
    15,572
    Likes Received:
    1,921
    בטח שיש הבדל, כמו שיש הבדל בין לעבור 2-3 סיבובי מוקדמות בצ'מפיונס לבין לעלות ישר לבתים. אבל מסתבר שעם עבודה קשה, גם התל אביביות וגם חיפה העפילו, נכון? למה את מי חיפה תפגוש במוקדמות? את בארסה? צסק"א? חימקי, וגם זה אחרי שהיא איבדה את כוכביה. שאר הקבוצות הן לא מפחידות ברמה שאי אפשר לעבור אז אני ממש מצטער, אבל התירוץ של אם אין כרטיס ישיר לבתים אז אנחנו לא נשתתף ממש לא אוכל פה. אפשר לחשוב שמכבי ת"א כל הזמן עלתה אוטומטית לבית הגמר בגביע אירופה לאלופות ולא נאלצה לעבור סיבובי מוקדמות...
     
    Last edited: Jul 9, 2013
  15. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    בימים שמכבי תל אביב הייתה צריכה לעבור מוקדמות כדי להיכנס למה שהיה אז "הליגה האירופית", היה כדורסל באירופה. בלי שריונים ובלי "אטרקטיביות וגודל אולם" וכל זה. הלוואי שהימים האלה יחזרו יחד עם הענף שנקרא כדורסל.

    וכן, זה מאכזב שג'ף רוזן לא "חושב בגדול".
    עכשיו כשאני רואה מי ה8 שהולכות למוק' השנה, יש את וארזה, חימקי וריטאס. לא כזה בלתי אפשרי אם אתה מתאבד על להשאיר את הסגל הקיים + חיזוקים במקום מקל ולספסל.
    אבל זה עדיין הימור עצום בהנחה שאתה מביא את הכסף מהבית ולא מזכויות שידור ומנויים.
    לא שנימברוק או אוסטנד אמורות להפסיד לחיפה, אבל מולן זה היה יכול להיות שקול פחות או יותר.
    אין לי ספק שירושלים במקום חיפה הייתה נכנסת למוקדמות אם הייתה יכולה.

    בכל מקרה ההבדל בין מוקדמות לכרטיס ישיר לבתים הוא עצום.
    יש פה 8 מתמודדות על כרטיס אחד!
    ג'ף רוזן יכול היה להתאבד על סגל טוב בשביל הכרטיס ליורוליג וללכת למוקדמות, אבל הסיכויים לא היו לטובתו.
    קשה לבוא אליו בטענות כשהוא מביא את הכסף מהבית ולא מזכויות שידור ו10,000 מנויים.
     
    Last edited: Jul 9, 2013