הפועל באר שבע 14/15: מסיימים במקום השלישי, ברק בכר מונה למאמן

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Love Is Red, ‏21/10/14.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    18,088
    לייקים שהתקבלו:
    6,557
    אני לא מבין מה אתה לא מבין... כמה שנים אלונה נמצאת שם? לשקם מחלקת נוער זה נראה לך עניין של שנה שנתיים? בוא נראה כמה זמן יקח להפועל פ"ת לשקם את המחלקה שלה... וזה כן מועדון עם מסורת גדולה של גידול שחקנים... אין שם כלום... חורבה... חצי קבוצה שלהם העונה היתה מושאלים... זה מה שהיה בב"ש כשאלונה הגיע. אני חושב שזו עונה ראשונה מזה שנים שקבוצת הנוער שלהם בכלל מתקרבת לצמרת... יכול להיות שאין שם כלום... באמת אין לי מושג... אבל שיקום מחלקת נוער זה תהליך ארוך.
     
  2. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    68,579
    לייקים שהתקבלו:
    14,884
    מין:
    זכר
    הספקתי למחוק את המשפט על בן ביטון עוד לפני שהעלת את ההודעה.
    והמחלקת נוער שאתה מדבר עליה היתה הרבה לפני אלונה. אני אישית זוכר ב-90 שבהרכב של באר שבע(קבוצת צמרת למי שלא זוכר) עלו הרבה שחקנים מעולים שגדלו במועדון, אחד מהם זה מנכל הקבוצה דהיום. היום אני לא מוצא בהרכב אפילו שחקן טוב אחד שעבר תחת האקדמיה של אלונה.
     
  3. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    18,088
    לייקים שהתקבלו:
    6,557
    אני חושב שב"ש הצליחה להוציא כמעט את המקסימום מהתקציב. לב"ש יש תקציב של 35 מיליון ש"ח. אני לא יודע מאיפה אנשים מביאים מספרים של 50 ו 60. היא היתה צריכה להפגין קצת יותר עליונות מול שאר הליגה. זה הכל.
     
  4. yedidel Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/09
    הודעות:
    7,657
    לייקים שהתקבלו:
    3,927
    הכל טוב ויפה, אבל מותר להסתכל על המציאות גם.
    שנה שעברה עשינו עונה מטורפת והפסדנו למכבי מטורפת יותר.

    העונה הפסדנו רק לעצמנו. אפשר להתחיל ספוקלציות ולהגיד שאם היינו לוקחים יותר נקודות אז גם מכבי היתה מתאמצת יותר וכו' וכו', אבל אי אפשר באמת להוכיח את זה.
    מה שהכי כאב בגמר גביע, זה שפשוט "נתנו" אותו. עם כל הכבוד לסופרלאטיבים וחגיגות התקשורתיות מאז, מכבי לא נתנו משחק גדול, רחוק מזה. כל גול יותר בדיחה מהשני (חוץ מאולי הרביעי שהיה באמת מהלך כדורגל). לא סתם כל האוהדים מרגישים שמכרו אותם - לא כספית אלא בגישה המזלזלת/לא מקצועית למשחק.
     
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.
  5. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    18,088
    לייקים שהתקבלו:
    6,557
    משנות ה- 90 עברו 20 שנה אם לא שמת לב...
     
  6. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    68,579
    לייקים שהתקבלו:
    14,884
    מין:
    זכר
    אל תשכח שתקציב זה לא שכר שחקנים אלא עוד הרבה דברים(כמו חובות אצל חלק מהקבוצות) ויכול להיות שהתקציב של ב"ש הוא יותר נטו שכר שחקנים מקבוצות אחרות(כמו הפועל למשל). בפועל כן ראית שהקבוצה הוציאה בקיץ סכום מכובד מאד על רכש. היא לא היתה אמורה להיראות כמו שהיא נראתה העונה.
     
  7. Turgi Guest

    הקטע עם אוגו זה השכונה הכי גדולה שראיתי.
     
  8. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    68,579
    לייקים שהתקבלו:
    14,884
    מין:
    זכר
    אלונה כבר 8 שנים בקבוצה, זה לא מעט. 100 ימי החסד עברו מזמן.
     
  9. South Boy Member

    הצטרף ב:
    ‏13/7/12
    הודעות:
    6,833
    לייקים שהתקבלו:
    3,336
    תחליט, מצד אחד לא כשלנו ברכש ומצד שני הבאנו יותר מדי שמות נוצצים ולא שחקנים שיכולים להועיל לנו ולפי דברייך עשינו עבודה רעה ומכאן שנכשלנו, אני לא כל כך מבין באיזה צד אתה.
    בסופו של דבר מהסגל הזה היה צריך לצאת הרבה יותר ממה שיצא, ואני לא חושב שיש כאן אוהד של קבוצה שלא היה מתאכזב אם היה לקבוצה שלו סגל כזה וככה היא הייתה נראית, זה ממש לא משנה איך קוראים לקבוצה וכמה תארים היא לקחה פעם, זה נחמד להסתכל על התהליך שהקבוצה עברה בשנים האחרונות ועל המיקום שלה היום בהשוואה לפעם וכמובן שיש הערכה לכך אבל זה לא אומר שעכשיו נצטרך לדרוך במקום ולהגיד תודה על כל דבר כי פעם היינו במצב יותר גרוע, באותה מידה אוהדי מכבי יכלו להגיד תודה על העונות הקודמות שלהם אבל הם לא עשו כך ודרשו לראות יותר מהקבוצה שלהם עד שהם בסוף ראו, הטיעון הזה שמותר להם בגלל שהם קבוצה גדולה יותר הוא פשוט אבסורד. אנשים כאן מציגים את המצב כאילו אוהדי הפועל עכו באו בטענות כי הם לא רצו בצמרת והתמודדו על תארים, מספיק רק להציץ בשמות של הסגל הזה כדי להבין שהיה צריך לצאת ממנו הרבה יותר ושהדרישה לראות קצת יותר מהכישלון הזה היא לא בשמיים, אף אחד לא ציפה לקחת טראבל ולא דרש משהו שהוא מעבר לגבול היכולת של הקבוצה.
    אורימור, מצטער שאני לא מתייחס לדבריך, אתה מתיש אותי.
     
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.
  10. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    18,088
    לייקים שהתקבלו:
    6,557
    תגיד אתה רציני? אנחנו מדברים על מחלקת נוער. על לקחת ילד בן 10, קודם כל לדאוג שלו גונבים לך את הכישרונות בגיל 14-15 כמו במקרה של אלמוג כהן וחן עזרא שברחו לטוברוק ומשם אלינו, ולבנות שחקני כדורגל שיכולים להשתלב בקבוצה הבוגרת.
     
  11. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    68,579
    לייקים שהתקבלו:
    14,884
    מין:
    זכר
    אז אני אבהיר. יש הבדל בין "שמות" לבין שחקנים שבאמת מצדיקים את השכר שלהם. מליקסון וארבייטמן זה שמות. זה שחקנים שנטו הביאו אותם רק בגלל השם שלהם,ולא כי באמת בדקו באופן רציני אם הם מתאימים או לא. כנ"ל אגב שכטר בחיפה,שחקן שעלה הון תועפות ליענקלה ול-5 שנים, למרות שכל מי שקצת מבין כדורגל אמר שאסור לגעת בו בכלל. אלה שתי קבוצות שחסר להן מערכת סקאוטינג, כזאת שתזהה אם השחקן באמת מתאים לסגנון של הקבוצה(כן גם אם הוא ישראלי "שכולנו מכירים")
     
  12. yedidel Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/09
    הודעות:
    7,657
    לייקים שהתקבלו:
    3,927
    זה ממש לא נכון לגבי מליקסון. מליקסון כבר היה פה ואנחנו יודעים מה הוא שווה, וזה לא שחקן שחימם ספסלים באירופה.
    החוסר מקצועיות התבטא בכל מה קרה איתו בקיץ, שדחפו אותו להרכב 90 דקות על ההתחלה והחזירו אותו חצי פצוע כל פעם כאילו שהוא המושיע
     
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.
  13. South Boy Member

    הצטרף ב:
    ‏13/7/12
    הודעות:
    6,833
    לייקים שהתקבלו:
    3,336
    אבל אתה אומר שלא כשלנו ושאנחנו לא קבוצה מסכנה כי כן פגענו בשחקנים כמו הובאן בוזגלו ואחרים אז אתה אומר משהו וישר מסתייג ממנו, או שהעונה הזאת היא כישלון והיינו צריכים להשיג יותר מזה או שהעונה הזאת היא הצלחה יחסית למועדון קטן ושולי כמו הפועל באר שבע ואז אנחנו צריכים להיות אסירי תודה ולכן בגלל שאין לנו לאן לשאוף יותר מזה הרי שלא נכשלנו בכלל.
     
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.
  14. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    18,088
    לייקים שהתקבלו:
    6,557
    אגב, הובאן זו דוגמה לפגיעה בול בכסף יחסית קטן, אז בהחלט יש גם דוגמאות הפוכות למליקסון.
    בכלל הנושא של מליקסון וארביטמן זו חוכמה שבדיעבד. בקיץ כולם חשבו שהם רכישות טובות ושהם ישדרגו את ב"ש.
     
    Sir Alex Ferguson ו-South Boy אוהבים את זה.
  15. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    68,579
    לייקים שהתקבלו:
    14,884
    מין:
    זכר
    זה לא קטע של חימם ספסלים או לא חימם ספסלים(אגב זה לא שמליקסון שיחק בפסז כן? הוא שיחק בקבוצה שירדה שם ליגה) השאלה היא האם מישהו מבאר שבע, אלישע, אסי,אלונה,ווטהבר נסע לצרפת וראה משחק אחד של מליקסון,עזוב כמה,אפילו אחד. אולי הוא הסריח שם את הדשא? (אני חושב שעצם זה שהוא חזר לישראל די מרמז שכן) מה היה לעזזל ההיגיון בלהביא את שלומי ארבייטמן? זה נטו להביא שמות.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.