המחזור התשיעי בפרמיירליג-Rock the Casbah

Discussion in 'פורום כדורגל אנגלי' started by Michael Carrick, Oct 15, 2015.

Page 2 of 5

  1. אבו Member

    Joined:
    Aug 13, 2006
    Messages:
    10,824
    Likes Received:
    13
    הבנתי, מסירות מפתח זה תחום סטטיסטי אפור. אולי תעיף מבט באינטרנט למה הנתון הסטטיסטי הזה אומר ותחזור אליי ? כי זה ממש לא נתון אפור, זה נתון מאוד קריטי וחשוב ולא סתם שחקנים מהטובים בפרמייר ליג כמו אוזיל וסילבה מובילים אותו.

    דביל= מי שאומר שאוזיל הוא נזק וחסר תועלת כמו שהבחור פה כתב. כן, זה דביל
     
    אבו, Oct 16, 2015
    #16

  2. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 26, 2011
    Messages:
    14,238
    Likes Received:
    10,047
    Gender:
    Male
    אני מודע לנתון הזה, אולי אתה תסביר לי מה לדעתך נספר כ״כדור מפתח״.

    אפשר להציג את כל הסטטיסטיקות בעולם, אבל האימפקט של סילבה על סיטי >>> על האימפקט של אוזיל על ארסנל.
     
    אלעד, Oct 16, 2015
    #17

  3. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    38,243
    Likes Received:
    21,254
    נתון סטטיסטי לא מעניין בשיט מבחינתי. דאונינג היה ממובילי השחקנים בליגה בסטטיסטיקה הזאת כשרכשנו אותו.

    אני מחזיק מאוזיל, מאוד. אבל אני גם חושב שהוא לא שווה הרכב בארסנל עם היכולת שהוא מציג שם רוב הזמן. אני לא אוהד ארסנל ומעצבן אותי לראות אותו מנמנם על המגרש.
     
    oranfu, Oct 16, 2015
    #18
    Scouser Tommy likes this.

  4. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    43,609
    Likes Received:
    7,447
    בסדר תתנו לו לספור מסירות מפתח עם בדידים בזמן שהשחקן שהקבוצה שלו קנתה לפני שנתיים מבשל שער בעשרה משחקים ו"מצדיק" בכל רגע שהוא על המגרש את ה50 מיליון פאונד ששלמו עליו.

    אוזיל שחקן מצוין, אני טוען את זה הרבה פעמים גם כשניסו לגמד את מה שעשה בריאל מדריד.
    בארסנל? הוא כשלון.
     
    Last edited by a moderator: Oct 17, 2015
    k_700, Oct 16, 2015
    #19

  5. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 26, 2011
    Messages:
    14,238
    Likes Received:
    10,047
    Gender:
    Male
    אוזיל לא שווה את המחיר ששולם עליו, אבל זה לא הופך אותו לכישלון בארסנל. לא כל קדנציה של שחקן מסתכמת בהצלחה או כישלון - יש גם בין לבין. אתמול למשל כתבתם על ברבאטוב כדוגמא לדיון שהעליתי אם פנטזיסט מתאים גם כיום לרמות הגבוהות בכדורגל. אני לא חושב שברבאטוב נכשל ביונייטד, אבל הוא גם לא ממש הצליח. הוא סיפק לא מעט רגעים של גאונות, אבל לעיתים קרובות מדי לא היה מספיק עקבי בהשפעה שלו במגרש ואפקטיבי מול השער. זה דיי מסכם את אוזיל, אם כי האספקט מול השער גרוע הרבה יותר, בין היתר כי הוא גם לא חלוץ.

    אומרים שההבדל בין אוזיל של ריאל לזה של ארסנל הוא בכלים מסביבו. האם זה לא הפליימייקר שצריך לדעת להפוך את חבריו לקבוצה לטובים יותר? אם הוא תלוי כ״כ בשחקנים מסביבו מאשר הם בו, כנראה שהוא לא כזה גדול כמו שחלקנו חשבנו שהוא יכול להיות בארסנל.
     
    Last edited: Oct 16, 2015
    אלעד, Oct 16, 2015
    #20

  6. חזק מנטלית Member

    Joined:
    Oct 4, 2013
    Messages:
    69
    Likes Received:
    12
    אני לא מסכים כל כך לכל הטיעון הזה של 'בגלל שהוא היה בריאל'. הוא היה גם מצוין בורדר ברמן בזמנו, ולמרות שהייתי נער די צעיר אז צפיתי במשחקים שלה רק בגללו..ואהדתי את גרמניה במונדיאל 2010 בזכותו ובזכות מולר. אם אתה מחליף אותו בכל קשר התקפי אחר, במערכת ההיא של מוריניו בריאל, אתה לא מקבל את אותו אפקט. עכשיו? אני לא סובל אותו. הוא פשוט לא אותו שחקן. עדיין יש לו את התנועה המיוחדת הזאת וההטיות גוף, אבל חוץ מזה מדובר בשחקן בינוני ותו לא.

    אני גם לא רואה איך אפשר להאשים את זה 'בכלים שסביבו'. רונאלדו הוא שחקן של פעם בדור. אין לארסנל שחקן בקליבר כזה (או לכל קבוצה בעולם מלבד ברצלונה לצורך העניין) אבל יש לה שחקנים מעולים שכל שחקן מעולה אחר אמור להסתדר איתם.
     
    חזק מנטלית, Oct 16, 2015
    #21
    oranfu likes this.

  7. Roma מנהלים

    Joined:
    Jun 16, 2009
    Messages:
    12,525
    Likes Received:
    4,914
    כנראה הוא גם לא התאושש מההצגה של ארסנל.
     
    Roma, Oct 16, 2015
    #22
    Scouser Tommy and oranfu like this.

  8. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 11, 2002
    Messages:
    25,429
    Likes Received:
    18,882
    מסירות מפתח....דלגליש היה מביא שחקנים לפי הטבלה הזאת.
    ההגדרה של אפור במילון זה מסירות מפתח.

    אוזיל לא מספיק יציב כדי שנגיד שהיה שווה לשים עליו 40 מ' פאונד. ארסנל הייתה צריכה לקבל שחקן וורלד קלאס ולא קיבלה את זה.
    זה שביום הטוב שלו הוא ענק זה ידוע אבל זה אפשר להגיד על המון שחקנים שביום הטוב שלהם הם מצויינים, שם המשחק זה יציבות.
     
    Liverpool-Forever, Oct 17, 2015
    #23
    Scouser Tommy, k_700 and Gunner_ForeveR like this.

  9. Roma מנהלים

    Joined:
    Jun 16, 2009
    Messages:
    12,525
    Likes Received:
    4,914
    אל תשכחו שלפני אוזיל, ארסנל הייתה עקרה מתארים תקופה לא מבוטלת ורק ההייפ מההגעה שלו נתנה להם את הגביע ועכשיו סוג של התקדמות ואמונה קטנה שאפשר לעשות יותר השנה אפילו(אליפות?).

    לדעתי כן שווה את הכסף ששולם עליו, אולי מבחינת שחקן לא אבל מבחינת הרוח הגבית למועדון, ההשפעה על השחקנים והחזרת האמונה לחלק מהאוהדים.
     
    Roma, Oct 17, 2015
    #24

  10. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 26, 2011
    Messages:
    14,238
    Likes Received:
    10,047
    Gender:
    Male
    מה נסגר עם התדירות בו קלופ מחייך?

    הוא הגיע לליברפול והוא נראה כמו ילד שנכנס לחנות צעצועים.
     
    אלעד, Oct 17, 2015
    #25

  11. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    43,609
    Likes Received:
    7,447
    סקרטל... באיזה קלות חלוצים לוקחים לו כדורים, הוא חייב לחזור לנסות לתפוס בחולצות.
     
    k_700, Oct 17, 2015
    #26

  12. Eric Cantona Member

    Joined:
    May 27, 2011
    Messages:
    2,728
    Likes Received:
    177
    Gender:
    Male
    זה התחיל טוב עבור ליברפול עם הלחץ הבלתי פוסק על הכדור, כמו שקלופ אוהב, אבל הם לא רגילים לזה והתעייפו בהדרגה וזה הכניס את התרנגולים למשחק. יקח עוד קצת זמן עד שנראה קבוצה בצלמו של קלופ.
     
    Eric Cantona, Oct 17, 2015
    #27

  13. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 26, 2011
    Messages:
    14,238
    Likes Received:
    10,047
    Gender:
    Male
    יש דברים טובים שליברפול יכולים לקחת מהמחצית הזו, אבל זה פשוט קשה מדי שהפרסונל הנוכחי כ״כ בינוני וחלקו אפילו גרוע.

    אגב, המקרה של צ׳אן נראה בדיוק אותו כמו זה של חאבי מרטינז. שחקן ברמה אחרת לגמרי במרכז השדה. הפונטציאל שלו אדיר בעיניי.
     
    אלעד, Oct 17, 2015
    #28
    oranfu likes this.

  14. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    43,609
    Likes Received:
    7,447
    היום הוא בינוני לחלוטין במרכז המגרש(לא רק באשמתו וכשהוא לא מקבל עזרה אמיתית מלוקאס וכששחקנים כמו לאלאנה מאבדים את הכדור 30 מטר מהשער).

    מי שממשיך להרשים זה דלה אלי, עושה עבודה של שניים במרכז המגרש של טוטנהאם, מחלץ כדורים, מצטרף תמיד למתפרצות, חושב מהר, מאיים על השער.
    איזה שחקן גדל שם והוא רק בן 18.
     
    k_700, Oct 17, 2015
    #29

  15. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 26, 2011
    Messages:
    14,238
    Likes Received:
    10,047
    Gender:
    Male
    צ׳אן אכן לא מרשים יותר מדי היום, אבל התקרה שלו דיי בבירור שונה לגמרי במרכז השדה, וזה נושא שנטחן לא מעט בדיון של ליברפול.

    אגב, גם קוטיניו רע מאוד עד כה, אבל הוא להבדיל מהשאר כבר הוכיח שהוא יכול לנצח לך את המשחק גם ביכולת כזו.

    אגב2, אוריגי נראה גם הוא רע מאוד. אולי זה עניין של כושר משחק וביטחון, אבל אפילו ההשתלטות שלו על הכדור לא נראית שייכת לרמה הזו. אני לא רוצה לצאת כאן איזה שגיא כהן, אבל אני חושב שלקראת אמצע-סוף המחצית גם קלופ העיר לו על האספקט הזה.
     
    אלעד, Oct 17, 2015
    #30
Page 2 of 5