דיון החדשות

Discussion in 'פורום כדורגל אנגלי' started by Michael Carrick, Jul 9, 2017.

  1. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    69,541
    Likes Received:
    14,960
    Gender:
    Male
    לא החזירו
     
  2. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,024
    Likes Received:
    4,650
    אם אתה חושב שזה לא מעניין אתה לא מבין את המשמעות של צעד כזה.
    במשרדים של בארסה צריך רופא להחזיר את הלסתות השמוטות בחזרה למקום.
     
    Scouser Tommy likes this.
  3. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,963
    Likes Received:
    26,967
    Gender:
    Male
    צדק זה לקחת על המגרש. אם נניח מבטלים אליפויות(ושוב לא רואה שום מצב באנגליה לזה. המקרה פה שונה מהאשמות בשוחד שופטים באותן עונות), אז שלא יוענק לאף אחד.
    רק מי שלקח הכי הרבה נקודות על המגרש זכאי לאליפות.
     
    Last edited: Feb 15, 2020
    Sturridge and Sir Alex Ferguson like this.
  4. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    69,541
    Likes Received:
    14,960
    Gender:
    Male
    אז בוא אני אגיד לך מה המשמעות של צעד כזה. יובנטוס בגלל הפייר פליי מכרה את קנסלו, שחקן מאד משמעותי בקבוצה, והיא מכרה אותו ללא אחרת מאשר מנצ'סטר סיטי. אתה קולט את האבסורד פה? זה כבש הרש בגרסא המודרנית. אז שישבו בצד שנתיים, קוראים לזה צדק.
     
  5. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,668
    Likes Received:
    3,525
    Gender:
    Male
    המועדון יערער ואני לא הייתי משוכנע במאה אחוז שהעונש יישאר ככה אבל לדעתי זה כן למען יראו וייראו וזה בהחלט מרתיע. ומה עם פריז סן ז'רמן והמדינה הקטארית שם, יש למה לצפות ולעשות וולקאם אמבפה? אני גם שהעונש הזה סוגר את האפשרות שפפ ימשיך שם מעבר לקיץ הנוכחי (ואפשר להבין אותו בלי קשר) וזו חתיכת מכה. סיטי לא תחזור למימדיה כשהייתה "השכנים הרועשים מעבר לכביש" כמו שפרגוסון אמר אבל זו בעיה כי יש שם שחיקה של הסגל. לכו תדעו אגב, הכדורגל כל כך בלתי צפוי, אולי דווקא העונה הם יזכו בצ'מפיונס..כשכל העולם נגדם.

    אוהד יובנטוס הוא האחרון שיכול להתלונן על הדברים האלה. תחזור אחורה ל-2004/05 ו-2005/06, בהצלחה. קמתם מזה כי מדובר במועדון עצום ושחקנים כמו דל פיירו, טרזגה, נדבד, בופון ואחרים נשארו וזה לא טריוויאלי בכלל, אבל אסור לכם להגיד כלום.
     
  6. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    69,541
    Likes Received:
    14,960
    Gender:
    Male
    יש הרתעה, שאר הקבוצות כן מקפידות על עניין של פייר פליי, ראה יובה, ראה אינטר, ראה ליברפול ועוד. אם ישנו את העונש זה יגרום לשאר המועדונים להרגיש פריארים.
     
  7. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 11, 2002
    Messages:
    25,265
    Likes Received:
    18,732
    אני חושב שזה מזעזע שיש חוקים שעובדים על כל הקבוצות, כל הקבוצות משחקות לפי החוקים, חוץ מקבוצה אחת והיא גם מסיימת 1.
    איך זה הגיוני למישהו?
    ואני בכלל לא מדבר בתור אוהד ליברפול, הרי זה נותן גם אליפות למנ יונייטד.
    וכל הרגשות חרא שעברנו במאי לא יתחלפו פתאום, מה שהיה אבוד מהבחינה הרגשית.
     
  8. owen11111 Member

    Joined:
    Oct 23, 2014
    Messages:
    1,559
    Likes Received:
    2,497
    Gender:
    Male
    תרחיש, שכרגע נשמע מאוד מאוד קיצוני.
    לכדורגל (ולספורט בכלל) יש מעמד מיוחד בדיני חוזים ובכל ההלכות החוקיות.
    אין ספק שסיטי יקחו את זה הכי רחוק שיש, השאלה אם אופ״א תעמוד על הרגליים האחוריות או שתמצא פשרה.

    בכל הקשור לחוקיות ה-FFP לא רואה כרגע תסריט שזה לא עובר את בית המשפט. התקנות הוצגו עוד ב-2009.

    יותר סביר שסיטי תנצח בערעור על כך שהיא לא חרגה, מאשר כל דבר אחר.
     
  9. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,963
    Likes Received:
    26,967
    Gender:
    Male
    אתה יודע חשבו ככה גם לפני פסיקת בוסמן.

    בית משפט לספורט או בית משפט אזרחי כלל לא נדרש עדיין לשאלה הזו.
    כפי שבמקרה של בוסמן לא נדרש לשאלת החוזים בכדורגל ובעלות קבוצות על שחקנים. וגם על הגבלת זרים עד לתביעה של השחקן.
     
  10. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 3, 2010
    Messages:
    8,519
    Likes Received:
    7,877
    לא חשבתי שאראה את היום שאופ"א תעז לפתוח חזית כזאת מול סיטי.

    עכשיו כמובן מתחיל המשחק האמיתי ונראה מה יקרה. סיטי כמובן לא פשוט תתכופף ותקבל את זה - ואני מניח שעכשיו יתחיל סבב הפניות לכל גוף שידענו ולא ידענו שקיים כדי לערער, למחות ולדחות את הקץ אם ניתן. אופ"א הולכת פה למלחמה נגד הכוח הכלכלי של מדינה שלמה שתטביע אותה בבוץ משפטי, וגם עבור גוף גדול כמו אופ"א זה המקום האחרון שאתה רוצה להיות בו נגד גוף עם משאבים בלתי נגמרים שבכלל לא עושה את כל עניין הכדורגל הזה בשביל רווח. זה צפוי, זאת הסיבה שחשבתי שאופ"א לא תעשה מהלך משמעותי לעולם נגד סיטי ופסז'.

    אני לא אופתע אם בתור התחלה הבאן הזה יידחה כל עוד יש ערעור פתוח לX ולY וכו'. התסריט הריאלי פה הוא שכשסיטי תקבל את הבאן הזה, אנחנו לא נזכור כבר למה. אולי אני ציני מדי.
     
  11. owen11111 Member

    Joined:
    Oct 23, 2014
    Messages:
    1,559
    Likes Received:
    2,497
    Gender:
    Male
    מלבד העובדה ששני הדברים האלה הם סוגיות משפטיות, אני לא מצליח להבין את הקשר בין המקרים.

    במקרה של בוסמן, הייתה פגיעה עצומה בפרט. הגבלות על חופש העיסוק וחופש התנועה של שחקנים. החלק השני של חוק בוסמן (הסרת ההגבלה של מספר שחקנים זרים התוך מדינות חברות האיחוד האירופי) עמד בסתירה לחוקי העבודה בתוך האיחוד.

    במקרה של ה-FFP מדובר בחוק תאגידי, לא שונה בהרבה מהתקנה של אופ״א שאסור לרשום יותר מ-25 שחקנים לשלב הבתים. למה שה-CAS יתערב בהחלטה של גוף מנהל - כאשר החוק, על פניו, לא מפלה או פוגע באף אדם?
     
    oranfu likes this.
  12. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,963
    Likes Received:
    26,967
    Gender:
    Male
    שוב אני לא משפטן, אך עורכי הדין של סיטי יכולים לטעון לפגיעה בפגיעה בשוק חופשי.
    ולפני שאתה נותן את הדוגמא של ארה"ב, הרי ששם אין איסור לחרוג מהתקרה, יש פשוט קנסות. ואז קבוצות עושות את החשבון מה כדאי.
    ואולי גם חוקים קצת שונים מאירופה.
     
  13. Clock End Stand משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 12, 2007
    Messages:
    13,100
    Likes Received:
    5,846
    מקום חמישי ילך לצ׳מפיונס?
     
  14. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 3, 2010
    Messages:
    8,519
    Likes Received:
    7,877
    תאורטית אני מניח שכן אם הבאן ייכנס לתוקף כבר מעונה הבאה, אם כי בטח נצטרך לחכות לאיזהשהיא הבהרה כדי לדעת בוודאות.
    בפועל אני בספק שהבאן אכן ייכנס לתוקף מיד כל עוד הנושא נמצא בהליכים משפטיים\ערעורים כאלה ואחרים. מהמר על סיטי בצ'מפיונס עונה הבאה לכל הפחות.
     
  15. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    69,541
    Likes Received:
    14,960
    Gender:
    Male
    טיעון תלוש עד מעליב. ברגע שחוקי הפייר פליי הם מקובלים משפטית אתה לא יכול פתאום להחליט שהם פוגעים בחופש העיסוק. למה סיטי לא עתרו שביום שהחוקים נכנסו לתוקף? למה הם נזכרו עכשיו? ונניח והטיעון הזה יתקבל, מה עם כל הקבוצות שנפגעו מהפייר פליי, אם זה על ידי עונשים ואם זה על ידי מכירת שחקנים? מה תגידו להם עכשיו "חייכו אכלתם אותה"?
     
    oranfu likes this.