בחירות 2020 (א'?)

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Michael Carrick, Jan 16, 2020.

?

למי תצביע בבחירות?

  1. הליכוד

    14 vote(s)
    32.6%
  2. כחול לבן

    13 vote(s)
    30.2%
  3. הרשימה המשותפת

    6 vote(s)
    14.0%
  4. עבודה-מרצ

    4 vote(s)
    9.3%
  5. ימינה

    3 vote(s)
    7.0%
  6. ישראל ביתנו

    0 vote(s)
    0.0%
  7. ש"ס

    0 vote(s)
    0.0%
  8. יהדות התורה

    0 vote(s)
    0.0%
  9. עוצמה יהודית

    0 vote(s)
    0.0%
  10. אחר

    3 vote(s)
    7.0%
Thread Status:
Not open for further replies.
  1. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 31, 2007
    Messages:
    11,935
    Likes Received:
    3,586
    והחשיבות הבסיסית שאתה מציג פה לא התקיימה בליכוד, כשמקום 4, 9 ו11 לא קיבלו כלום לעומת מקום 21 שקיבל תיק בכיר.

    לא קפצתי כשבוגי קיבל את הביטחון באותה מידה שלא קפצתי כשעזר ויצמן דיבר על דוד המלך הפייגלע או שלא קפצתי כששרון הלך להתנתקות למרות שהבטיח לפני כן אחרת. אכן צביעות ענקית שלי.

    בכל מקרה יעלון דורג במקום בכיר ברשימה וקיבל תיק בכיר אז לא הבנתי מה הדוגמא באה להוכיח.
    מן הסתם לא אמרתי או אפילו רמזתי שלדעתי צריך לתת באופן אוטומטי למקום 1 את תיק X ולמקום 2 את תיק Y וכן הלאה, ואני בכלל לא מודע לרשימה כזאת שמדרגת באופן רשמי את התיקים מהכי חשוב להכי זניח. רק אומר שמפלגה שמתהדרת בהיותה דמוקרטית צריכה לתת למדורג במקום 4 תיק יותר בכיר מלמדורג במקום 21. בטח שלא להגיע למצב שבממשלה עם תיקים מונפצים מפה עד הודעה חדשה מקום 4, 9 ו11 ברשימה נשארים בלי תיקים בגלל שהם פחות מסתדרים עם המנהיג הגדול.
     
  2. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    ראיתי כל מני רשימות כאלו באינטרנט, זה בערך כמו להגיד את הרכב כל הזמנים של נבחרת פורטוגל - משחק נחמד אבל לא פרקטי בעליל.
    השאלה היא מה תפקידה של הממשלה בחברה, ומה הפונקציות שהיא צריכה למלא, ומה החשיבות של דברים. זה שאתה יכול לשים שני דברים רעיונית בתוך משרד אחד, זה כמעט תמיד נכון. השאלה אם זה יועיל לעבודת הממשלה או לא, והאם זה יאפשר קביעת עדיפויות או קבלת החלטות טובה יותר.
    בסוף העלות האדמיניסטרטיבית היא זניחה. הבעיה היא יותר השרירותיות שבה חולקו המשרדים לתתי משרדים, בלי מחשבה האם זה ישפר או ירע את תפקודה של הממשלה.
    הממשלה שלנו גם ככה ריכוזית בטירוף, אין כמעט ביזור סמכויות לגופים נמוכים יותר (רשויות מקומיות, רשויות סטטוטוריות). אי אפשר יהיה להזיז כלום והחלטות לא יתקבלו תחת השיקולים הנכונים.
     
  3. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    @סיונרה
    מבחינה כלכלית הממשלה הזו מדאיגה מכמה בחינות -
    1. גודל הממשלה כן עולה כסף. זה לכאורה זניח, אבל זה כן מתנפח ונהיה בעייתי.
    2. פילוג תחומים בין משרדים שונים גורם לבלגן מבחינת אחריות.
    3. החלפה קונסיסטנטית של שרים (הן העובדה שרק שלושה אנשים בממשלה כיהנו בתפקיד בעבר - ביבי, דרעי ושטייניץ והן הרוטציה) יוצרת עוד בלגן.
    4. משרדים קיקיוניים יצטרכו לקבל תקציבים גם כן, כאלה שאפשר וכדאי היה לחתוך לגמרי (נקווה שגם התקציבים האלה יהיו קיקיוניים).
    5. הכי חשוב - אין אנשי כלכלה רציניים ועם מוטיבציה נכונה בתפקידים החשובים. עזוב ביבי של פעם, לפיד שר האוצר או אפילו בנט שר הכלכלה. אין כאן כלום. יש כאן ביבי אחד שעסוק במשפט, גנץ אחד שמרחף, וניסנקורן עם פרץ ושמולי ושוסטר וחיים כץ שיחלקו את הכסף שאין לנו לועדים שיש להם.
    אשכרה התקווה הכי רצינית להתנהלות כלכלית שפויה של המדינה היא ישראל כץ.

    @חייל שוקולד
    יעלון קיבל תיק הרבה יותר בכיר מהמיקום שלו.
    בכל מקרה, הטיעון שלי הוא שבמאקרו הרשימה מתאימה לתפקידים, ובמיקרו יש לנתניהו זכות להתערב. זה אוחנה וסער (ע"פ השמועה ברקת סרב).
     
  4. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    11,023
    Likes Received:
    5,177
    Gender:
    Male
    חח מסתבר שלפיד נעדר כל כך הרבה מהכנסת בגלל שהיה בוושינגטון לטפל בעניין הגרעין האיראני.
    הבן אדם צריך אשפוז בכפייה.
     
  5. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    69,568
    Likes Received:
    14,963
    Gender:
    Male
    מה קרה בבלפור שלחו אותך לפזר פה ספינים כדי שלא נדבר על ממשלה של פאקינג 36 שרים?
     
    אמיר ע and סיונרה like this.
  6. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    Joined:
    May 13, 2004
    Messages:
    12,350
    Likes Received:
    1,444
    יעזור? לפיד וליברמן מושחתים לא פחות מביבי&בני.
     
  7. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    69,568
    Likes Received:
    14,963
    Gender:
    Male
    במה לפיד מושחת לא פחות מהם?
     
  8. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    Joined:
    May 13, 2004
    Messages:
    12,350
    Likes Received:
    1,444
    את הסיפורים עליו ועל ליברמן תמצא באתר של יואב יצחק. גם לפיד קיבל מתנות מהחברים המשותפים שלו עם ביבי, אולי גם נתן תמורה. וגם יש עתיד פיזרה כספים לעמותות מפוקפקות כמו ישראל ביתינו.
     
  9. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 31, 2007
    Messages:
    11,935
    Likes Received:
    3,586
  10. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    1. זה כסף שעדיף לא להוציא, אבל זו לא העלות הגבוהה. העלות העיקרית היא מעודף תקציבים או יותר גרוע, מהרחבת התפקידים של המשרדים למקומות בהם הם לא היו קודם.
    2. זה נכון בגדול, אבל זה פיצ'ר ולא באג. השאלה היא מה סדר העדיפויות של הממשלה. מדינה יכולה להחליט שתיירות זה מספיק חשוב כדי שיהיה לזה שר ספיציפי, או שזה לא חשוב עד כדי מתן מקום שווה בתור אגף רגיל במשרד ממשלתי כמו כלכלה או חוץ. כמו כן, זאת שאלה של איפה השאלות אמורות להיות מוכרעות.
    3. אם הליכוד היה מפסיד והולך לאופוזיציה כנראה שכל השרים היו מוחלפים. לכן יש חשיבות להמצאותם של פקידים ותיקים שיודעים את העבודה ולא מתחלפים כל פעם שמתחלף ממשל.
    4. זאת טענה נכונה עקרונית אבל ברמה המעשית לא ממש. לדוגמא, משרד המים הוא בסך הכל אגף המים ממשרד האנרגיה, כשעיקר העבודה מתבצעת בכל מקרה על ידי רשות המים, שהיא גוף עצמאי לחלוטין. בסוף הכל שאלה של משימות של הממשלה. כל עוד לא נוספות כאלו חדשות, לא אמור להיות שינוי, מלבד זה שנמצא בסעיף 1.
    5. מסכים. הממשלה הכי גרועה מבחינה פרסונלית שאני זוכר. לקחו כל אדם ושמו אותו בתפקיד בו הוא יגרום הכי הרבה נזק.
    6. מקווה שאתה לא בונה הרים על התקווה מישראל כץ. הוא לא נראה במשרד התחבורה כמעט שום נכונות להתנהל באחריות.
     
    yonmu likes this.
  11. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Apr 1, 2005
    Messages:
    24,217
    Likes Received:
    6,259
    https://pbs.twimg.com/media/EYYnOMIU8AgcJPR?format=Xxx&name=large

    איזה כיף זה להיות אשכנזי. אפשר לעשות מה שבא לך ואף אחד לא יגיד שאתה לא ממלכתי, טיפש, בהמה, דוחה, בושה למדינה וכמובן לא ערס ולא פרחה.
     
    Maccabi Diamond, yonmu and zivmay like this.
  12. Clichy COYG

    Joined:
    Apr 15, 2009
    Messages:
    5,590
    Likes Received:
    3,779
    האמת לא הבנתי כל כך.
     
    LFC-Gerrard1 and סיונרה like this.
  13. Lebron Member

    Joined:
    Apr 2, 2011
    Messages:
    4,492
    Likes Received:
    2,972
    אתה באמת מנסה להבין אותו? הבנאדם מתאמץ לצוד כל אשכנזי אפשרי כדי שזה יתאים לתפיסת העולם שלו.

    כל פעם שמעמתים אותו עם דוגמאות שסותרות את השטויות שהוא מעלה כאן, הוא נעלם.

    Sent from my SM-A750F using Tapatalk
     
    oranfu and LFC-Gerrard1 like this.
  14. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Apr 1, 2005
    Messages:
    24,217
    Likes Received:
    6,259
    תאר לך את הבת של מירי רגב מצטלמת ככה בטקס חילופי השרים ותחשוב מה היו התגובות שזה היה גורר בשבט הלבן.
     
  15. מזגן Member

    Joined:
    Sep 29, 2011
    Messages:
    4,458
    Likes Received:
    394
    הקטע הכי מצחיק זה שייש לו טעון באקדח שהוא אשכנזי אז זה בסדר להיות דביל למקרה שיאשימו אותו בגזענות נגד אשכנזים.

    אם היו שואלים אותי הייתי מנחש שהבחורה בכלל מעדות המזרח. אבל זה גזעני סורי.
     
Thread Status:
Not open for further replies.