מחזורים 22-23 בליגה האיטלקית: הדרבי של מילאנו במחזור ה-23

@DRORIKO - אתה מדבר מרגש ולא מנקודת ניתוח רצינית, צר לי להגיד את זה ככה.
מסכים עם כל מילה של @VAR ו @Un bombón .

בוא ניקח את זה לנושא הדיון שאתה מבקש - את מי בפועל(!!) יכלה יובה להביא ולא הביאה בגלל רונאלדו?
בארלה,סנסי,לוקאטלי,אוואר,וידאל,טונאלי - אפילו ברוזוביץ' - כולם לא הגיעו בגלל רונאלדו? או כי יובה בחרה בראמזי,ראביו,קייזה,קולוסבסקי ושות'?
ליובה היה כסף להביא את כל אלו בחלונות עליהם הם דוברו.

עד כמה שידוע לי - KDB,טיאגו,ברונו פרננדש,גונדוגאן,פאביניו,קימיך,גרוצקה,טוליסו,וראטי - אף אחד מהם לא בריץ' שלנו

אז שוב אני שואל? מי לא הגיע בגלל רונאלדו?

צריך לקבל את האמת שגם יש קבוצות נוספות בעולם, עם מנהלים מוכשרים לא פחות משלנו, שעשו עבודה טובה והחתימו שחקנים טובים ובזמן, ומנגד אצלינו לקחו הימורים לא מוצלחים.

 

דיבאלה הוא המקרה הקיצוני בליגה בין שכר\תג מחיר לתפוקה על המגרש. אולי לאחר שיובנטוס תצליח סוף סוף למכור אותו, רונאלדו יקבל פרטנר איכותי באמת והתלות בו תרד.

 

כן גם אני לצערי חושב שנצטרך להיפרד ממנו בקיץ

 

תמיד האמנתי ביצור המכוער הזה.

 

הקבוצה שלך פחות אם מה שמשך להם את העין בקבוצה שלו היה פטריק שיק

 

האמנתי בכללי, לא באמת הייתה הצדקה להמר עליו לפני הפריצה הגדולה בספורטינג.

שיק זה case study למה אסור לעשות בתור DS.

Sometimes maybe good, sometimes maybe shit.

פצוע כבר איזה חודש.

 

פצוע תודות לדה זרבי ושחקניו.

Sent from my SM-N970F using Tapatalk

 

האמת שלא. אני פשוט לא מסכים ש...

א. נותנים קרדיט לשחקן אחד בלבד על הישגים קבוצתיים.

ב. עם הטענה שיובה לא יכולה ליצור קבוצה יותר טובה בלי רונאלדו, גם אם השחקנים לא ישתפרו כשהוא יילך.
אני תמיד אומר שקבוצה שהשלם עולה על סכום חלקיה (כמו שהיינו לפני רונאלדו) נמצאת מעל קבוצה עם שחקן היסטורי שהשלם בה לא מספיק טוב (כמו שאנחנו עם רונאלדו).

ג. שיש שחקנים שהם יותר גדולים מהמועדון.


Sent from my SM-N970F using Tapatalk

 

עדיין מחכה לתגובה שלכם @itzik.miro ו @DRORIKO, כי כרגע זה נראה כמו תלונה, בלי שום 'מה כן' היה צריך לעשות.

 

מה כן היה צריך לעשות? אין נוסחת קסם.
ניסו, לא הלך, צריך להתקדם ולנסות משהו אחר שאולי יצליח יותר ואולי לא אבל הכיוון צריך להיות בניית קבוצה חזקה שעובדת כקולקטיב ולא קבוצה עם שחקן אחד שעובדים עבורו.

זהו.

Sent from my SM-N970F using Tapatalk

 

זאת לא הצגה הוגנת של הדברים.
ברמה ההישגית: הפער הוא בדברים הקטנים. גביע או הדחה בשלב מאוחר יותר בצ'מפיונז זה נחמד, אבל המבחן האמיתי זה זכיה באליפות ובאלופות. במובן הזה יובנטוס של רונאלדו זהה ליובנטוס של אלגרי וזהה ליובנטוס של קונטה - קבוצת-על בקנה מידה איטלקי אבל לא בקנה מידה אירופאי.
ברמת הכדורגל: יובה של אלגרי היתה קבוצה מעולה, אבל היתה נחותה אפריורית מריאל וברצלונה פשוט כי להן היה שחקן-על כמו רונאלדו ומסי ולה לו. היו איזורים אחרים במגרש שחיפו על חלק מהפער הזה, אבל בסופו של דבר ההישגים לא באו במנותק ממה שנראה על המגרש. ההגעה של רונאלדו סוגרת את הפער הזה, ובליגת האלופות רואים את זה באופן ברור.

בכל זאת, לדעתי החלק המרכזי שצריך להתייחס אליו כאן זה שהדעיכה העקרונית של יובנטוס לא קשורה לרונאלדו. הקבוצה דעכה כי עמודי השדרה שלה הזדקנו או עזבו, ובפועל צריך לבנות כאן קבוצה חדשה. לדעתי זה נעשה במקביל להגעה של רונאלדו, וככה יובנטוס חגגה על שני העולמות -
מצד אחד רונאלדו הופך קבוצה עייפה לתחרותית שוב וממשיכים לזכות באליפויות ולהתמודד בליגת האלופות,
ומצד שני מגיעים דה ליכט, ארתור, קייזה וקולוסבסקי (בני 20-25 בלמעלה מ200מ) ומצטרפים לברנרדסקי ודיבאלה (ודמירל ובנטנקור וראביו) ומתאקלמים ומתקדמים ביובנטוס בדרך לבנות את הדור הבא של הקבוצה.

האם הבאת רונאלדו באה על חשבון הבאת שחקנים אחרים ל"כאן ועכשיו"?
קשה לי להאמין שיובה יכלה להביא שחקן שהיה נותן לה יותר ממה שרונאלדו נתן (אולי מסי).
האם נוכחות רונאלדו בסגל פוגעת ביכולת של הצעירים להתפתח?
מדובר במקצוען למופת ובווינר על, אז אני משער שהאפקט שלו על שאר הקבוצה דומה למה שזלטאן עשה במילאן.
האם העלות של רונאלדו מנעה מיובה להביא פוטנציאלים צעירים נוספים?
לאור הכמות שהוצאה במקביל לרכישת רונאלדו ולפי הדיווחים על אפקט המרקטינג של רונאלדו ביחד עם עצם הפופולריות שלו שגורמת לשחקנים לרצות להגיע, סביר להניח שגם במובן הזה רונאלדו עשה רק טוב ליובה.

 

רונאלדו לא הפך את יובנטוס לתחרותית יותר או פחות, מה שכן הוא הפך אותה לתלותית יותר וקבוצתית פחות.

זה מה שקרה בפועל, זה מה שחשוב וזה מה שמציק. אם כבר אנחנו תלותיים אז שנהיה יותר תחרותיים וזה לא קרה.

Sent from my SM-N970F using Tapatalk

 

לא מסכים זה מצוין, נבהלתי לרגע שאולי דרוריקו לא דמיין משהו שלא קיים לשם שינוי.

כמו שלא זורקים את כל האשמה על שחקן אחד כשפחות הולך. וזה זמן טוב להזכיר שגם רונאלדו חיכה 5 שנים בריאל מדריד עד שהתחיל להניף שם גביעי אירופה. ההבאה שלו כרגע נראית כמו הימור שכשל אבל לא הייתי ממהר לסגור את הדלת על האפשרות שזה ישתלם בסוף.

לא אומר שבהכרח אי אפשר (בבאיירן ובליברפול ובסיטי בנו קבוצות אדירות בלי רונאלדו), אבל זה תהליך שלוקח שנים ולפעמים עשורים. וזה תהליך שגם יובה עצמה עברה מתחילת העשור הקודם - והיא לא הצליחה לקטוף איתו את הפירות בזירה האירופאית. רונאלדו לא יהיה רלוונטי החל מאמצע העשור הקרוב, ככה שאם אתה לא מהמר עליו עכשיו אתה תצטרך לחכות עד שקולוסבסקי ושאר החבר'ה יהיו בשלים להוביל - וגם את זה אף אחד לא מבטיח לך.

רוצה לומר - אין אף מועדון בקאליבר הזה שמחכה יותר זמן מיובנטוס לזכייה בצ'מפיונס. ככה שלגיטימי שיובנטוס היא המועדון ששובר את כל המוסכמות כשרואה שריאל עולה על נוסחה שמביאה לה 4 גביעי אירופה ב5 שנים, ובחלק מהזמן מטאטאת אותה בדרך אליהם.

גם אני פעם האמנתי בזה. מסי ורונאלדו הוכיחו אחרת.