מכבי חיפה 2020/21 - אלופת המדינה

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Butragueño, Aug 28, 2020.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. yedidel Member

    Joined:
    Sep 27, 2009
    Messages:
    7,695
    Likes Received:
    3,936
    ה"בעיה" של בכר שהוא מאמן התקפי ויהי מה, מאמין בתמיד לשלוט במשחק.
    הפעם היחידה שהוא חרג מזה היתה בניצחון ההוא שלנו בבלומפילד שהוא שיחק זהיר מאוד וזאת היתה נקודת מפנה בדרך לאליפות.

    עכשיו שיש לך כלים זה מעולה והוא יודע להביא את זה לביטוי מצוין ולקבוצה דורסנית שכיף לראות. הבעיה מתחיל שהשחקנים שלך באמצע ומאחורה לא מספיק טובים, ושם הוא לא יודע/רוצה לעשות את ההתאמות כדי להיות יותר זהיר.
    אוהדי מכבי חיפה זוכרים בכיף איך הם היו היחידים שנותנים לנו בראש כל שנה רק כי בכר לא היה מוכן לשחק קצת צפוף בסמי עופר.

    זה שונה לגמרי אצל ואן לייבן, לא היה לו בעיה לפני חודש לבוא לטרנר ולשחק זהיר מאוד (למרות סגל חזק משמעותית) ולעקוץ 1-0 במתפרצת. ומה לעשות, אליפות לוקחים מההגנה זאת הקלישאה הכי נכונה שקיימת
     
  2. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,990
    Likes Received:
    26,969
    Gender:
    Male
    אין מאמן ישראלי יותר מצליח מבכר מאז שהוא החל בקריירת אימון בוגרים ב - 2012. בכל פרמטר אין. גם תוצאות, גם איכות הכדורגל וגם תארים.
    לכל מאמן יש את החולשות שלו. זה מצוין שבכר מאמן התקפי. הוא שם דגש על דברים קטנים, מנסה לשפר שחקניםף למצוא תרגילים ולשנות מערכים תוך כדי.

    אתמול אוהדים מתוסכלים אצלינו שוב ניסו לתרץ הצלחה של בכר בב"ש בטיעון הזוי שאלישע הכין לו את הקבוצה.
    נעזוב רגע את העובדה שברדה ומליקסון חזרו לנגב ממש לא בגלל אלישע ונעזוב רגע את הפער התהומי בידע בכדורגל וסגנון, אבל גם בשוק העברות בבקשה:
    בקיץ צדק החליף את פאיוביץ', דודו גורש את אז'ידה, נוואקמה ושהר הוחתמו במקום תומר סוויסה, נסאר ודולב גבאי ששוחררו, ראדי הגיע למרכז השדה במקום גל אראל. בינואר הגיעו וובה בראון ומוחה גאדיר לעיבוי הסגל. גאדיר בא על חשבון ארבייטמן.

    ככה שגם בסגל השדרוג היה אדיר. האם מכבי חיפה העונה ביצעה שדרוג כה גדול בסגל גם איכותית וגם מבחינת העומק? לא.
    השדרוג העיקרי זה פלאניץ' על סיינסבורי. אבו פאני חזר מהשאלה ומקסים נשלח לחדרה במקומו. או קיי גם שדרוג. חוסה רודריגס זה בינוניזם ואין מה להשוות לראדי בזמנו. אצילי יושב על המשבצת של שרי למעשה. הוא לא מצליח להשפיע וגם אם כן זה על חשבון שרי לרוב, וכן ראיתי את הגול הראשון מול הפועל. אני לא רואה במה אצילי שדרג אותנו גם לאור כל הבעיות שלו מסביב.
     
    oranfu likes this.
  3. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    השדרוג היחיד זה פלאניץ' על סיינסבורי.
    אשכנזי של אשתקד עדיף על רודריגז של העונה. פה נחשלתם

    חוץ מזה אין שינויים אצלכם בין השנה לאשתקד.
     
  4. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    38,117
    Likes Received:
    21,142
    פלאניץ' זה חיזוק רציני, רודריגז זה לא חיזוק (למרות שעדיף על אשכנזי).

    מקצועית אני ממשיך לחשוב שהחתמת אצילי היא טובה.
    הוא גם מתחיל להיראות יותר טוב.
    אבל זה לא היה צריך להיות על חשבון בלם\קשר אמצע רציני.


    ולגבי בכר פרגוסון ישראלי - צריך לזכור שפרגוסון קיבל תמיכה משמעותית מההנהלה של יונייטד גם לעשות שינויים דראסטיים בסגל, גם בהשקעה כלכלית מאסיבית וגם לו לקח שנים לבנות מועדון שזולל תארים.
    איפה זה ואיפה מכבי חיפה?
     
  5. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,990
    Likes Received:
    26,969
    Gender:
    Male
    לא תמיד, לא בכל עונה. גם הוא היה 26 שנים, במהלכן הכדורגל הפך לענף שונה. היה גם חוק בוסמן בדרך ששינה את כל עניין אפשרויות בהעברות. אבל שוב שורה תחתונה אין ולא יהיה כבר מודל כזה לדעתי באף מקום.
    קחו כל מאמן מהדרג הראשון היום, עובדת סביבו כוורת מקצועית במהלך כל העונה. המאמן היום אמור להיות ממוקד יותר בלאמן.
     
  6. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    38,117
    Likes Received:
    21,142
    אני מדבר על תחילת הדרך.

    בסוף, צריכה להישאל השאלה האם בכר מקבל את מלוא התמיכה שצריך לקבל ממועדון בסדר גודל של מכבי חיפה.
    האם המערכת מכוונת להצלחה ומחפשת למקסם את כל הסיכויים עבורה?
    האם מה שמוביל את המערכת זה רצון להיות במקום הראשון, להצטיין, לקחת תארים?
    לדעתי התשובה הברורה היא שלא.
     
  7. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,990
    Likes Received:
    26,969
    Gender:
    Male
    אמר - מקום שני הישג עונתי. לכן לא חשבתי לנכון שבכר צריך להכנס לזה.
    עצם השינוי בעמדת המאמן נבע רק מסוגיית שועה. אין סיבה אחרת באמת.
     
  8. Sturridge Member

    Joined:
    Jul 11, 2011
    Messages:
    8,961
    Likes Received:
    8,087
    Gender:
    Male
    הכל נכון, אבל מצטער- אם להעסיק את בכר זה אומר שיחד איתו מגיע גם צוות הליצנים שלו (מה זה אומר עליו אגב שזה הצוות שלו? אמור לי מי חבריך וכו’) אז מה נשאר מהיתרון שלו בתור מאמן טוב יותר?

    בשורה התחתונה יש לנו בסך הכל נקודה אחת יותר מהשלב המקביל בעונה שעברה עם בלבול.
    המשחקים מול מכבי ת״א ממחישים יפה את ההבדלים בדרך של שני המאמנים, ואיך בסוף שתיהן מובילות לאותה תוצאה.

    אם לא מנקים את הצוות הפושע שלו אז אין טעם להמשיך איתו בכלל.
     
    oranfu likes this.
  9. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,990
    Likes Received:
    26,969
    Gender:
    Male
    שוב תפקידה של מערכת בריאה לבנות את הפאזל. לא צריך להגיד 100% אמן לשום מאמן ולא צריך להגיד 100% לא למאמן. הצוות של בכר לא פושע כולו. נכון היה מאמן כושר מצוין ולכן היה צריך להמשיך להוביל את מערך הכושר. מאמן כושר לא אמור להיות תלוי במאמן.
    בסוף צריך להיות גם עומק איכותי. אי אפשר לרוץ עם אותם 11 כל הזמן, לפחות לא כשמשחקים פעמיים בשבוע. יהיה מאמן הכושר הכי מצוין שיש. לא קיים דבר כזה בעולם בכדורגל.
    אני רק זוכר את לסטר מצליחה ככה, אבל כשהיא מפנה לעצמה לו"ז רק לליגה ולא במציאות של קורונה. אז הם שיחקו פעם בשבוע והיו להם אפילו פגרות בדרך. עונה של 40 או 41 משחקים. 38 בליגה.
    מכבי חיפה מתנהלת לפי איך ששחר קם בבוקר.
     
    oranfu and de Middenweg like this.
  10. Sturridge Member

    Joined:
    Jul 11, 2011
    Messages:
    8,961
    Likes Received:
    8,087
    Gender:
    Male
    מוזר שהזכרת את לסטר ולא את ליברפול שהרגע עשתה את זה (ועכשיו משלמת בריבית).

    בהתחשב בפור שקיבלנו ממכבי ת״א בתחילת עונה, הסגל הזה היה מספיק לאליפות אם לא היו מפסיקים לשחק באופן קבוע אחרי דקה 30.
    אלה אותם שחקנים שעונה שעברה רק חיכו שהיריבה תיפול מהרגליים בדקה 80 כדי לדרוס.

    נושא חוסר ההשקעה של שחר כבר ידוע לכל ונדוש, אני כבר מדלג מעליו.
     
    oranfu and de Middenweg like this.
  11. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,668
    Likes Received:
    3,525
    Gender:
    Male
    ההשוואה שלך להפועל באר שבע ההיא פשוט לא נכונה ברמת הציפיות מהסגל ש"אמור" להיבנות. הפועל ת"א אגב לקחה דאבל עם 13 שחקנים בערך - יבואה עזב בינואר, ביבראס עזב במרץ, ווצ'יצ'ביץ' נפצע בדצמבר. הסגל, לא ה-11, הסגל של ב"ש טוב משל הפועל ואולי גם משל מכבי ת"א הגדולה. זה סגל שלא חוזר. אני מאלה שמאוד מחזיקים מבכר ולא לוקח לו קרדיט אבל לא צריך להיות גאון כדי לבצע מהלכים כאלה, וואקמה היה שחקן גדול שכל הליגה פזרה לכיוונו זה לא שבכר מצא אותו באיזה חור. אם בכר היה מגיע בעונה שעברה במקום מרקו בלבול הוא היה בונה יפה? הוא קיבל סגל טוב ועשיר התקפית. ציפיתי מבכר שייאזן את הקבוצה במשחקים נגד מכבי ת"א. לחלוטין לא הכל עליו ומאמן לא יכול להגביהה לרחבה ולתת גול - אבל אם גם בפלייאוף לא תנצחו אותם זה כישלון. אצילי שחקן גדול שראוי לעוד קצת זמן, לא בכל מחיר, ואם בשנה הבאה תהנו ממנו קרה משהו? לגבי דרור שמשון אני זוכר גם בהפועל ת"א קבוצה עם הלשון בחוץ אחרי מחצית ואיזה 8-9 פציעות שריר. תעלומה בעיניי.
     
  12. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,990
    Likes Received:
    26,969
    Gender:
    Male
    נשים את אדריאן בצד, לליברפול היה באליפות אחרונה סגל של 17 שחקנים בכירים ובכירים יחסית ואחרי שהגיע מינאמינו אז 18. הרשימה לא כוללת את מאטיפ שהיה פצוע כמעט כל העונה ושאקירי.
     
    Last edited: Mar 7, 2021
    Nigel de Jong likes this.
  13. yedidel Member

    Joined:
    Sep 27, 2009
    Messages:
    7,695
    Likes Received:
    3,936
    מאחר שאופנתי לרדת על הצוות של בכר, רק מזכיר שגם בשנים הגדולות שלו הוא היה עם הצוות שלו
     
  14. Butragueño מנהלים

    Joined:
    Dec 18, 2005
    Messages:
    15,833
    Likes Received:
    6,826
    תראה, בסופו של דבר יש פער עצום בין הכושר הגופני שלנו שנה שעברה לבין השנה. במהלך השנה שערה היינו 90 דק' בשליטה מלאה בכדור ובמגרש, נטע לביא,מאבוקה, עוואד ואפילו ווילדסחוט היו עושים ספרינט מטורף בדקה ה90 כדי לחלק כדור בהגנה. זו עובדה. עכשיו לגבי הסיבות, יכולות להיות כמה. הרבה מאשימים את דרור שמשון - מודה שאני לא מכיר אותו ואת פועלו. אני כן מכיר את קלארק ויודע שהוא מצויין. בנוסף, אפשר גם לומר שעברנו שנת קורונה שאין לדעת איך זה השפיע על הקבוצה ואופן העבודה. ולגבי @yedidel , מדובר בקבוצה שכללה גנרטורים אנושיים כמו מהארן ראדי ונ'אווקמה, אבל אני מבין למה אתה מתכוון.
     
  15. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    38,117
    Likes Received:
    21,142
    לא יודע מי זה שמשון.
    אני יודע שבעונה שעברה היה לנו כושר מצוין והעונה יש לנו כושר ביזיוני. זה פחות או יותר אותו סגל ואותם שחקנים, כשרק המאמן הכושר השתנה.
     
Thread Status:
Not open for further replies.