דיון תקשורת - 2020/21

מה אתה רוצה היא אוהדת את מכבי ב׳

 

איך אתה יודע וקובע שבביטר לא הוחתמו ערבים רק בגלל מוצאם הערבי?
אולי גם שם זה מקרי, כמו במכבי תא לא?לפי מה קבעת שהייתה שם מדיניות לא להחתים שחקן רק כי הוא ממוצא אתני מסוים?
זה בטח במקרה היה במקרה. כמו במכבי.
בטח פשוט לא היו ערבים שמתאימים לביטר, כמו עכשיו עם מכבי.

גם ביובה לא שיחק מעולם יהודי, אז מה זה כי הם אנטישמים?
אתה מכפיש פה את ביטר. לא יפה.

 

היה שם יהודי במבחנים למחלקת נוער זה נחשב?

 

איך אני יודע ב-3 מילים? בית"ר טהורה לעד. היה שם קומץ גזעני שהכתים קהל שלם ולך כמו להמון אנשים קל להיטפל לזה, לאדם השפוי ברחוב שאוהד בית"ר כי הוא אוהב את המועדון ולא כדי לשפוך את הגזענות שלו החוצה לא באמת אכפת אם השחקן או הבעלים מוסלמי או יהודי והוא רק רוצה בהצלחת המועדון אבל כל עוד אותו מיעוט גזעני יושב לך טוב על האג'נדה שמי שאין לו ערבי בסגל הוא גזען אז אתה תתעלם מהרוב השפוי שהפך לרוב מוחץ מאז שחוגג נכנס בלה פמיליה.
יובה לא אנטישמים כי לא שיחק שם מעולם יהודי, זאת רק המחשה לטיעון הדבילי שלך שמי שאין לו בסגל שחקנים ממוצא אתני מסוים הוא גזעני. אם המשפט הזה נכון הוא נכון בכל תרחיש ולא רק כשנוח לך, למרות שגם במקרה של מכבי זה בכלל לא נכון כי כמו שאמרתי לך יש שם שני שחקנים ערבים בנוער ואתה מוזמן להיכנס ולבדוק אם אתה לא מאמין לי.
אם עדיין לא שמת לב אתה היחיד פה שמייחס חשיבות למוצא של שחקן ומתייחס לזה כקריטריון לגיטימי בבחירת שחקנים, אם זאת לא גזענות אני לא יודע מה כן. אבל אני לא תל אביבי נאור שיושב בבתי קפה בדיזנגוף אז מה אני יודע.

 

אההה חחח אתה יודע בגלל האוהדים שלהם? יפה.
אבל מי אמר לך שהייתה שם ממש מדיניות כזו?
כתבת שהייתה שם ממש מדיניות לא להחתים שחקנים רק בגלל מוצאם האתני.
לפי מה קבעת את זה? בגלל קומץ גזענים מלה פמיליה עם השלט "ביתר טהורה לעד"?
נו אז מה. גם במכבי תא יש קומץ גזעני.
אז מה, זה אומר שיש שם מדיניות לא להחתים ערבים בגלל פחד מהקהל? ברור ברור ברוררר שלא.

למה בביתר זו מדיניות אם ככה?

 

כי היא הוכתבה על ידי לחצים מהפלג הגזעני של אוהדי בית"ר שהיום לאט לאט כוחו נעלם. אני לא חושד בדדש או פניג'ל או גאידמק בגזענות.
מכבי התנהלה מול גילויי הגזענות הבודדים שנשמעו מצד הקהל שלה בצורה הרבה יותר טובה מבית"ר, כשמרחיקים כל אוהד בודד לכל החיים על סמך גילויי גזענות זאת התנהלות הרבה יותר טובה מלתת לארגונים כמו לה פמיליה לגדול בתוכך וזה גם הרבה יותר קל כי אם לא נותנים להם להרים את הראש אחר כך לא צריך להילחם במאות אנשים.
ההתנהלות של מכבי עם הבודדים הגזענים בתוכם הרבה יותר טובה מההתנהלות של הנהלת הפועל עם אוהדי הפועל שקוראים לאנשים אחרים נאצים. אבל מה זה לקרוא למישהו נאצי שרמוטה לעומת ערבי מסריח? זה חופש ביטוי ולקרוא ליהודי נאצי זאת לא גזענות.
מה שמצחיק הוא שגולדהאר הרחיק לכל החיים אוהד שהשמיע קריאות גזעניות ואתה מבקר את המאבק שלו בגזענות על ידי כך שאתה טוען שהוא חייב להחתים ערבי רק כי הוא ערבי ועוד מאשים מישהו אחר בגזענות, האירוניה פשוט מתה כרגע.
כשהוא יחתים ערבי תגיד שזה לא מספיק וצריך שהוא יהיה מוסלמי, כשהוא יהיה מוסלמי תגיד שהשם שלו לא מספיק מוסלמי וכך הלאה. הכול אצלך זה רק סמנטיקה, הבעיה תמיד הייתה ותהיה מכבי.

 

לפי מה אתה יודע שהייתה מדיניות ממשית כזו לא הסברת לי.
מה זה "כי היא הוכתבה על ידי לחצים מהפלג הגזעני של אוהדי בית"ר שהיום לאט לאט כוחו נעלם"?
יש לך הוכחה לזה?
איך אתה יודע שזו הייתה מדיניות של ממש כמו שטענת? יש לך איזשהי אסמכתא לזה שלא הוחתמו בביטר שחקנים ערבים בגלל אותו פלג בקהל?

אל תעביר את הדיון למכבי כי נוח לך.
אני שואל אותך עכשיו על ביטר.
לפי מה אתה יכול לדעת בוודאות שהייתה שם מדיניות ממשית לא להחתים שחקנים רק בשל מוצאם האתני?
שלטים ושירים של לה פמיליה זה נטו השערות שלך. אוהדים אומרים הרבה דברים. נו אז מה?

קבעת פה חד משמעית שבביטר לא הוחתמו ערבים כחלק ממדיניות ממשית של לא להחתים שחקן רק על רקע מוצאו האתני.
בוא תיתן לזה הסבר קצת יותר טוב מאשר הנחות שלך שזה בגלל קומץ גזעני בקהל שלהם (לה פמיליה).

זה הציטוט המדויק שלך.
בבקשה בוא תסביר לפי מה קבעתצ אותו, מעבר להשערות על קומץ בקהל.

 

סתם שאלה - מה זה הרחקה לכל החיים? מקסימום יכולים למנוע ממנו לקנות מנוי, אבל להיכנס? מעניין אם מדפיסים כזאת כרזת נאשמים ליד כל שער עם תמונות של כל "המורחקים". איזה שטות. הוא ימשיך לראות משחקים של מכבי (בבית ובחוץ).רק דרך הכיס אפשר להעניש (ואני מבין שתהיה תביעה אזרחית - אז אני אברך את הנהלת מכבי).

 

אתה הסברת לי לפי מה אתה יודע שהייתה מדיניות ממשית של מכבי לא להחתים ערבים? יש לך הוכחה לזה?
איך אתה יודע שזאת הייתה מדיניות של ממש כפי שאתה טוען? יש לך איזשהי אסמכתא לזה שלא הוחתמו במכבי שחקנים ערבים בגלל שהם ערבים?
לפי מה אתה יכול לדעת בוודאות שהייתה שם מדיניות ממשית לא להחתים שחקנים רק בשל מוצאם האתני?
זה נטו השערות שלך.
קבעת פה חד משמעית שבמכבי לא הוחתמו ערבים כחלק ממדיניות ממשית של לא להחתים שחקן רק על רקע מוצאו האתני.
בוא תיתן לזה הסבר קצת יותר טוב מאשר הנחות שלך שזה בגלל שמיץ' גולדהאר או מכבי גזענים.

 

אההה הבנתי אותך.
אז כשבביטר לא משחקים שחקנים ערבים ויש פלג גזעני ודומיננטי בקהל - מדובר במדיניות לא להחתים שחקן רק על רקע מוצאו האתני, בגלל לחץ של אותו פלג גזעני ודומיננטי.

כשבמכבי תא לא משחקים שחקנים ערבים ויש פלג גזעני ודומיננטי בקהל - זה מקרי לחלוטין.

צבוע.
או שאתה רוצה לתת הסבר קצת יותר טוב להיעדר ערבים בביטר חוץ מ"מדיניות לא להחתים שחקן רק על רקע מוצאו האתני".

כמה צביעות.
כשזה קורה בביטר אתה מכריז חד משמעית על מדיניות גזענית, כשזה קורה במכבי פתאום זה סתם במקרה.
פחחח

 

כמה ערבים שיחקו בהפועל ת"א בשנות התשעים?

 

צבוע? אתה מודע לזה שהעתקתי את ההודעה שלך ופשוט החלפתי את המשתנים?
הייתי טורח להסביר לך את ההבדלים וכבר התחלתי לכתוב על זה אבל אז אמרתי לעצמי מה הטעם? יאמר לזכותך שאתה אשף בדמגוגיה ותמיד תמצא דרך להפוך את הדברים לצד השני לא משנה כמה אני משתדל לא להשאיר לך פתחים להשתחל דרכם.
מאחל שכל קבוצה בארץ תטפל בגזענות כמו שמכבי תל אביב טיפלה באותו אוהד בודד וגזען שקיבל את מה שהגיע לו, מקווה שכל אוהד שישמיע קללות על רקע גזעני כלפי כל שחקן יהודי מוסלמי או נוצרי ייבעט מהמשחק הזה ובעיקר מאחל לך למצוא מספיק בינה כדי להבין מה לא בסדר בלדרוש החתמה של שחקן במועדון רק כי הוא מוסלמי או מכל דת או לאום כלשהם.

 

איזו דמגוגיה?
כשקורה מקרה x בביטר אתה קובע שזו מדיניות מוכתבת מראש בעקבות לחץ קהל, כשקורה אותו x במכבי תל אביב אתה מספר שזה מקרי לחלוטין, למרות שלחץ של קהל גזעני גם שם לא חסר בכלל.

כשאוהדי ביטר תולים שלט ביטר טהורה לעד ונוקטים בפעולות גזעניות אתה מסביר את זה שאין אצלם ערבים כי יש בקהל פלג גזעני.

אבל כשהקהל של מכבי תל אביב נוקט בפעולות גזעניות אתה לפתע לא מתרשם מהשפעתו של הקהל.

זו צביעות. סורי.
אתה לא יכול לספר שבביטר יש מדיניות גזענית "כי הקהל", אבל להתעלם לגמרי מהקהל של מכבי תל אביב ולספר לנו שאותה תופעה שקורית שם זה במקרה.

אתה הדמגוג פה.

 

בוא תגיד לי על איזה שחקנים אתה מדבר שהיו איתו אחרי האליפות?
את המונדיאל הוא לקח בגיל 29,ואיטליה שהייתה מפוצת כוכבים בכול עמדה,סוף דור הזהב כלל את בופון,נסטה,קנאבארו,פירלו,דל פיירו ועוד הרבה טובים ואחרים.איפה טוטי לא הסתדר שם שליפי בנה את נהבחרת סיבובו? וזה עוד אחרי חצי שנה שהיה פצוע לפני.

 

אני מתכוון לרומא עצמה.

Sent from my SM-G973F using Tapatalk