יורו 2020, שלב הבתים (14.6): סקוטלנד - צ'כיה | פולין - סלובקיה| ספרד - שוודיה

הנושא בפורום 'פורום יורו 2020' פורסם ע"י alexshw, ‏14/6/21.

עמוד 8 מ 9

  1. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,409
    לייקים שהתקבלו:
    3,500
    מין:
    זכר
    אף אחד לא הפיל עליו את הכישלון (אם כי לא בלט אתמול מעבר לשתי מסירות לשטח לג'ורדי אלבה - תיאום נפלא מהקבוצה), אולי רק כמה כותבים כאן בפורום שלא צפו מספיק באדיקות אחרי ברצלונה או התעלמו מהשחיקה שלו ומגילו. לשחקנים לוקח זמן "להופיע" גם בנבחרת. אולי העניין הוא ששחקן מוכח כמו טיאגו אלקנטרה פתח על הספסל וחבל אבל רודרי היה השחקן הדי מיותר בקישור, לא שהוא היה רע אבל התקפית הוא לא ממש מועיל ושבדיה שיחקה על כדורים ארוכים ומבחינתה להחזיק בכדור 7% מהזמן. פדרי לא בלט אתמול אבל הוא שחקן מבטיח. אלה שספגו את האש בספרד הם בעיקר לואיס אנריקה ואלברו מוראטה.

    לא, ריקי פוץ' לא שווה זימון כשהוא בקושי משחק בקבוצה שלו, מרכז השדה של ספרד עוד סביר ביחס לשאר החוליות בנבחרת (מוקדם לשבח את ההגנה), אם כבר סרחיו קנאלס שבולט יותר ליד השער. פוץ' הוא לא אינייסטה עם כל החיבה ללה מאסיה.

    @VAR, באיזה שיטה לדעתך הנבחרת צריכה לשחק? אני רציתי לראות שני חלוצים מהסיבה הפשוטה שאין לנו אחד כזה מוכח וקושי ברור ליד השער. מורנו ומוראטה היו צריכים לשחק יחד, הם זזים הרבה ולא גושי בשר למעלה. הבעיה לטעמי היא לא השיטה אלא השחקנים.
     
    Raulito, ‏15/6/21
    #106

  2. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    13,459
    לייקים שהתקבלו:
    6,386
    במשחק כמו אתמול נגד נבחרת שבקושי הרגישה את הכדור לא צריך פילוסופיה מיוחדת, רק לחשוב איך מאיימים על השער. זו בעיה מושרשת בספרד, הם חושבים שנגד כל נבחרת ועם כל סגל שחקנים אפשר להיכנס עם הכדור לתוך השער.

    צריכים פשוט להגיע להבנה שפדרי ואולמו הם לא אינייסטה וסילבה, ומוראטה הוא בטח לא וייה או טורס מודל 2008. משם אפשר להתקדם.

    במשחק כזה היה היגיוני לוותר על רודרי לטובת עוד חלוץ (או, עוד יותר טוב, לטובת קשר אחר שיודע לאיים על השער מרחוק). הבעיה שמוראטה היה כל כך רע שזה לפעמים היה נראה שעדיף כבר לשחק ב10 שחקנים. הוא היה צריך לצאת הרבה לפני כן.

    אני זוכר שהוא התמודד בעבר עם בעיות נפשיות, אתמול זה די בלט שהוא מנטלית נמצא במקום אחר. המעמד הזה כנראה גדול עליו.
     
    VAR, ‏15/6/21
    #107

  3. Butragueño מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏18/12/05
    הודעות:
    14,278
    לייקים שהתקבלו:
    6,234
    @Iker Casillas
    @סמואל אטו
    @Jefecito
    וכל שאר האנשים שהגיבו לי על מה שאמרתי על פדרי.

    לא הפלתי על פדרי את המשחק הרע אתמול ולא אמרתי שהוא לא יהיה שחקן על חלל בעתיד.
    ציינתי שהוא לא רק לא בלט אתמול, אלא ממש לא קידם את משחק ההתקפה של ספרד. זה שהוא רק בן 18, וזה שהוא יהלום זה נחמד. אבל אם ספרד רוצה ללכת על התואר בטורניר הזה פרדי לא מספיק. בשביל 2-3 כדורים מתוחכמים לרחבה אפשר גם להביא את פארחו או קנאלס.
    שיבנו עליו במונדיאל הבא/יורו הבא, כשיהיה בוגר והחלטי יותר, נכון לעכשיו הוא לא תורם.
     
    Butragueño, ‏15/6/21
    #108

  4. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    העיקר שגם שני המשחקים הבאים של ספרד יהיו באצטדיון הנוראי הזה.

    לא מבין למה עדיין משחקים באצטדיונים אולימפיים בשנת 2021.
     
    Telkiyski, ‏15/6/21
    #109

  5. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,671
    לייקים שהתקבלו:
    14,312
    מין:
    זכר
    אתה אמיתי? הבן אדם במו רגליו העלה את יובה לליגת האלופות.
     
    DRORIKO, ‏15/6/21
    #110

  6. Jefecito Member

    הצטרף ב:
    ‏4/6/16
    הודעות:
    2,862
    לייקים שהתקבלו:
    841
    מין:
    זכר
    יותר נכון נאפולי העלו את יובנטוס לליגת האלופות. עם שחקן כזה אתה לא תגיע רחוק לדעתי.

    Sent from my M2007J20CG using Tapatalk
     
    Jefecito, ‏15/6/21
    #111

  7. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,671
    לייקים שהתקבלו:
    14,312
    מין:
    זכר
    לא לא נאפולי. מוראטה שנתן הופעה של MVP במאני טיים של המאני טיים.


    עם שחקן כזה הגעתי לגמר ליגת האלופות
     
    DRORIKO, ‏15/6/21
    #112

  8. Jefecito Member

    הצטרף ב:
    ‏4/6/16
    הודעות:
    2,862
    לייקים שהתקבלו:
    841
    מין:
    זכר
    לפני כמה זמן זה היה?

    Sent from my M2007J20CG using Tapatalk
     
    Jefecito, ‏15/6/21
    #113

  9. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,409
    לייקים שהתקבלו:
    3,500
    מין:
    זכר
    הטיעון הטוב ביותר של מוראטה זה עונת 2014/15 ביובנטוס עם השערים הקריטיים בדרך לגמר הצ'מפיונס וגם אז נגד ברצלונה, יש שחקנים שצריכים חמש-שש שנים במפעל כדי לכבוש במעמדים האלה. מצד שני זה ברור שהוא מחמיצן ולא ממש שקט מול השער ולעתים שחקן אגואיסט. לגבי פדרי אני חושב שהביקורת עליו מוגזמת כי מדובר בסה"כ במשחק אחד בו הוא לא היה טוב, יכול להיות שכבר נגד פולין נראה שחקן בטוח יותר. לא צריך להיות מבחינתי באנקר בהרכב אבל נוכחותו בסגל הגיונית מאוד. @VAR אני חשבתי שצריך לפתוח עם שני חלוצים וכל אחד מהם ייתן קצת. אפשר היה להחליף את מוראטה קודם לכן ו-66 דקות זה יותר מדי. בכל מקרה לדעתי הופתעו בנבחרת מהבונקר של שבדיה, לא יודע אם גישה התקפית יותר מצדה הייתה עוזרת לנו בהכרח. אין לנבחרת שחקנים שיודעים להפציץ מרחוק, זה נמצא אולי בפורטוגל.
     
    Raulito, ‏15/6/21
    #114

  10. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,671
    לייקים שהתקבלו:
    14,312
    מין:
    זכר
    לא קשור. אופי זה לא מהירות, זה לא משהו שמאבדים אותו פתאום. וכמו שאמרתי, ראינו את זה במחזור האחרון של הסריה א'.
     
    DRORIKO, ‏15/6/21
    #115

  11. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,671
    לייקים שהתקבלו:
    14,312
    מין:
    זכר
    לטעמי הבעיה העיקרית עם מוראטה זה שהוא לא מיוחד בשום אספקט של המשחק, מצד שני הוא כן טוב בכולם. זה מספיק בשביל למצב אותו בדרג ב' של החלוצים. יש פה כאלה שחושבים שהוא צריך להיות בדרג ז'. כל אחד ודעתו.
     
    DRORIKO, ‏15/6/21
    #116

  12. Jefecito Member

    הצטרף ב:
    ‏4/6/16
    הודעות:
    2,862
    לייקים שהתקבלו:
    841
    מין:
    זכר
    לא דרג ז אבל תארים הוא לא יביא לך, במיוחד בנבחרת כזו

    Sent from my M2007J20CG using Tapatalk
     
    Jefecito, ‏15/6/21
    #117

  13. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,671
    לייקים שהתקבלו:
    14,312
    מין:
    זכר
    הביא לי 2 אליפויות ביובה. לא אגיד שבתור השחקן המרכזי, אבל גם לו היה את החלק שלו.

    לגבי הנבחרת, אני מזכיר לך שגם ראול לא הביא לך תארים. והוא חלוץ ב-5 דרגות על מוראטה. תארים בנבחרות זה לא משהו שמוכרע על שחקן כזה או אחר. כמה תארים מסי הביא לארגנטינה?
     
    DRORIKO, ‏15/6/21
    #118

  14. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,409
    לייקים שהתקבלו:
    3,500
    מין:
    זכר
    כנראה שהוא טוב מספיק כסופר-סאב וזהו. כשהיה עליו הרבה לחץ בגלל תג המחיר בצ'לסי - הוא נכשל ובגדול ובאתלטיקו היה בסדר אבל לא מעבר. אני כן חושב שהוא חלוץ מגוון ובכל מקרה אף קבוצה גדולה לא תהמר עליו כשחקן ההתקפה הבכיר שלה. הרי כן אפשר לטוס איתו למתפרצת כי הוא מאוד מהיר. הוא פיזי, משחק הגובה מעולה, הוא יכול להיות מסוכן גם מהכנף פה ושם. אין לו מספיק שקט נפשי והסיומת שלו קצת לוקה בחסר. בכל מקרה לספרד יש ברירת מחדל בכל עמדה. משחק אחד שהוא קיבל צ'אנס זה לא אסון, אם לואיס אנריקה לא יפתח עם ג'רארד מורנו במשחק הבא זה כבר משהו אחר, הטורניר הזה קצר. מוראטה הוא אחת מהבעיות של הנבחרת.

    אגב סתם דוגמא, לא שאני משווה חלילה: תראו את לבנדובסקי אתמול, הוא היה קטסטרופה, נכון שלעתים יצא מהרחבה בלית ברירה כי החברים שלו לא היו טובים, אבל ראיתם שהוא לא מסוכן ולא הביא ערך מוסף.

    ראול והנבחרת זו טרגדיה ללא ספק. הגיע ליורו 2000 כחלוץ הטוב באירופה אולי אחר שתפר את כולן במוקדמות והחמיץ את הפנדל נגד צרפת בתוספת הזמן. במונדיאל 2002 פתח נהדר, קמאצ'ו שיתף אותו כשהוא לא כשיר בשמינית הגמר וברבע הגמר היה פצוע. אכזרי היה מבחינתי כשדור ההצלחות החל..כשהוא עזב.
     
    Raulito, ‏15/6/21
    #119

  15. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,671
    לייקים שהתקבלו:
    14,312
    מין:
    זכר
    כמו שכתבתי כמה הודעות לפני. בתור שחקן הרכב-סביר פלוס. בתור סופרסאב-נהדר. שווה לאמץ.
     
    DRORIKO, ‏15/6/21
    #120
עמוד 8 מ 9