המפעלים האירופיים - מכבי ת"א פוגשת את PSV בפליאוף

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י alexshw, ‏31/5/21.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,019
    לייקים שהתקבלו:
    1,947
    אהה ובשאר השנים לא היה מאבק אליפות? מה אתה מזיין במוח?
    בעונת 13/14 מחזור 27 מכבי ב-3 הפרש על באר שבע - מכבי ניצחה. זה לא נחשב צמוד בעיניך? בעונת 12/13 מכבי מול מכבי חיפה בבלומפילד, 6 הפרש, זה לא צמוד בעיניך? עוד פעם השקר הזה כשלקחתם זה בלי יריבה אמיתית? מכבי אשמה שיריבות שלה מאבדות נקודות?
     
  2. Designer Member

    הצטרף ב:
    ‏25/8/16
    הודעות:
    240
    לייקים שהתקבלו:
    152
    מין:
    זכר
    מה שמעניין שגם החלוקה בתוך הקבוצות (צמצום) יצרה מצב שאו שלב"ש ולמכבי יהיו משחקים נוחים יותר ביחד או קשים יותר.

    לדוגמא:

    אם מכבי מקבלת את הלטבים/סרבים אז ב"ש מקבלת את האוקראינים/פינים (פלוס מינוס אותו דבר)
    אם מכבי מקבלת את הקרואטים/פולנים (הכי קשה) אז ב"ש מקבלת את הטורקים (קשה)
    אם מכבי מקבלת רומנים/סלובקים אז ב"ש מקבלת פולנים/ארמנים (פלוס מינוס אותו דבר)

    ההבדל היחיד הוא שכאשר מכבי מקבלת את לימסול (קשה) ב"ש מקבלת את סוצ'י (קשה מאוד).

    נקווה שההגרלה תאיר פנים לשתי הקבוצות.
     
  3. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    זה שקבוצות מזלזלות זה ניתוח שלך.
    אתה יכול להחזיק בגישה שכל הישג של קבוצה ישראלית בליגה האירופית הוא חרטה כי קבוצות מזלזלות (לא שהיו הרבה כאלה).
    הוא העיף את אולימפיאקוס ואת לודוגורץ כאנדרדוג עונה אחרי עונה. זה לא נחשב?

    אני לא בא לספר לך שמקומו של ברק בכר הוא בטוטנהאם או בנאפולי, אז איפה הדמיון פה לדודו?

    ברמת ליגה ישראלית, הוא עד עכשיו הוכיח את עצמו כמאמן שעושה הבדל.
    גם על זה אתה חולק?
     
  4. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    מה?
    כשחיפה באו לבלומפילד בפליאוף עליון ב-2013היה 10 הפרש:
    צפו: 0:0 למכבי ת"א מול מכבי חיפה, הפער: 10
    צפו: 0:0 למכבי ת"א מול מכבי חיפה, הפער: 10


    כשב"ש באו לבלומפליד ב-2014 עם היד של בדש היה 5 הפרש, ניצחתם וזה הפך ל-8
    ליגת העל: מכבי תל אביב ניצחה 0:2 את הפועל באר שבע - וואלה! ספורט
    ליגת העל: מכבי ת"א ניצחה 0:2 את הפועל באר שבע
    משחק עונה במעמד צד אחד. ברק בדש כבש צמד (2, עם היד, ו-27) והוביל את הצהובים לניצחון גדול ופתיחת פער של שמונה נקודות בפסגה, בדרך לאליפות שנייה ברציפות. באר שבע לא הופיעה


    אז מי משקר פה?
    אל תשאל ממש איך לקחתם אליפות על אלישע ופאיוביץ' במותחן מסמר שיער. איזו דרמה הייתה שם ממש עד מחזור-שניים לסיום.

    מה לעשות, עד עכשיו כשיש פוטו פיניש וכשזה מגיע צמוד עד ה2-3 מחזורים אחרונים - אתם בצד המפסיד.
     
  5. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,019
    לייקים שהתקבלו:
    1,947
    ערן זהבי אוברייטד כי הוא משחק מול שחקנים פח אשפה בליגה שלנו. ערן זהבי שחקן טוב. טוב מאוד. יודעים מה? מצוין. אבל המצוין בליגה שלנו ובליגה הסינית זה שחקן בסדר גמור או שחקן סגל לגיטימי בטופ 5-6 ליגות באירופה. וזה בדיוק תקף גם לברק בכר. הוא מאמן מצוין בליגה בלי המאמנים שלנו. אבל כשזה נוגע לאירופה, הוא עוד אחד מבין מאות רבות של מאמנים. מעולם לא גדל פה מאמן טוב אירופאי. לא גיא לוזון ולא אברם גרנט ולא יצחק שום ולא רוני לוי, אף על פי שלעניות דעתי, שום עשה את ההישג הכי גדול של מאמן פה - לקח דאבל עם פאנאתנייקוס ביוון אחרי איזה 10 שנים.

    אפשר לספר סיפורים עד מחר שאלונה לחצה וצ'מפיונס ליג ובלה בלה בלה, אם היתה לברק בכר הצעה אמיתית מקבוצה גדולה מבלגיה, כפתיחה לתחנה אירופאית - בין אם זה ברוז', אנדרלכט או סנדארד ליאז' - אתה לא אומר להם לא, בטח כשאתה מאמן בסך הכל בהפועל באר שבע, מכבי ת"א או מכבי חיפה.

    אם ברק בכר כזה עילוי - שיילך לאמן את הנבחרת כי יותר גרוע ממה שיש כרגע אי אפשר. או שיילך לאמן בחו"ל אחרי העונה הקרובה במכבי חיפה.
     
    abcd ו-קשר שמאלי אוהבים את זה.
  6. קשר שמאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/13
    הודעות:
    20,007
    לייקים שהתקבלו:
    6,946
    מין:
    זכר
    אולימפיאקוס ולודוגרוץ זה הישג. תרשה לי לא להתלהב מהתוצאות שהוא השיג נגד אינטר וסאות'המפטון, עובדתית שתי הקבוצות הנ''ל מזלזות באופן מסורתי במפעל. רוני לוי עשה לדעתי במכבי חיפה בקמפיין יותר מוצלח בליגה האירופית מהקמפיין של בכר עם באר שבע, הוא ניצח את צסק''א, את אוקזר, והגיע לשמינית הגמר. והוא עשה את זה עם סגל הרבה פחות טוב מהסגל שהיה לבכר באותו קמפיין עם באר שבע.
     
  7. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,019
    לייקים שהתקבלו:
    1,947
    5 הפרש זה לא מאבק צמוד? לגבי חיפה זכרתי שזה היה 6. לוקח את דבריי בחזרה.
    אבל שוב אתה מאשים את מכבי שהיא מפסידה במאבק צמוד תמיד. זה לא בהכרח נכון, כי האליפות השניה והשלישית של באר שבע - מכבי לא היתה במאבק הכי צמוד איתם. באליפות השלישית של באר שבע אפילו גנבנו את המקום השני במקרה בסוף, לא באמת היינו קרובים למשהו. באליפות השניה עוד איכשהו היה צמוד אבל גם אז באר שבע היתה ביתרון. הגענו באליפות השלישית של ב"ש נקודה מהם בפתיחת הפלייאוף ואז לא ניצחנו 8 משחקים רצוף, מי שהיתה במרחק סביר מהם בכלל היתה בית"ר ירושלים. אנחנו לא היינו רלוונטים למאבק.
     
  8. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    אז מכל ה-5 אליפויות שלכם, אתה מתווכח איתי בעצם רק על אליפות אחת, בעונת 13/14, שבה ב"ש הגיעה לבלומפילד במחזור 27 כשהיה 5 הפרש (ואז כמובן השופט בובה התורן אישר שער של בדש ביד)?

    לגבי יתר האליפויות קנדי שלכם (12/13, 14/15, 18/19, 19/20) - אנחנו בעצם מסכימים שלא הייתה לכם יריבה.

    לגבי 13/14 עם פאיוביץ', נסאר ובוזגלו של אלישע. אם אתה רוצה לעשות כאילו חששת באיזשהו שלב שהם יקחו לך ולסוזה את האליפות על הראש - לבריאות.
     
  9. Designer Member

    הצטרף ב:
    ‏25/8/16
    הודעות:
    240
    לייקים שהתקבלו:
    152
    מין:
    זכר
    ברור שסאות' מזלזלים, בהתחשב בעובדה שזאת הייתה הפעם הראשונה שלהם בשלב בתים אירופאי כלשהו. עונה היסטורית מבחינתם. פייק ניוז.
     
    לירן אוהב/ת את זה.
  10. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,019
    לייקים שהתקבלו:
    1,947
    אני אומר שהאליפויות הבאמת צמודות שמכבי הפסידה היו ב-15/16 ובשנה שעברה עם חיפה. בשאר האליפויות אני לא חושב שהיה צמוד, כשבשלישית של ב"ש מכבי לא היתה רלוונטית
     
  11. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,019
    לייקים שהתקבלו:
    1,947
    ברשותכם אני רגע אתייחס לשיבוצי הגרלות:

    Group 1:
    Seeded
    Arda Kardzhali (BUL) / Hapoel Beer-Sheva (ISR)
    Dinamo Batumi (GEO) / BATE Borisov (BLR)
    Partizan (SRB / Dunajská Streda (SVK)
    Astana (KAZ) / Aris Thessaloniki (GRE)
    Unseeded
    Sochi (RUS) / Keşla (AZE)
    KuPS Kuopio (FIN) / Vorskla Poltava (UKR)
    Petrocub-Hincesti (MDA) / Sivasspor (TUR)
    Ararat Yerevan (ARM) / Śląsk Wrocław (POL)

    Group 6:
    Seeded
    Sutjeska (MNE) / Maccabi Tel-Aviv (ISR)
    CSKA-Sofia (BUL) / Liepāja (LVA)
    Qarabağ (AZE) / Ashdod (ISR)
    LASK (AUT)
    Unseeded
    Limassol (CYP) / Vllaznia (ALB
    Panevezys (LTU) / Vojvodina (SRB
    Pogoń Szczecin (POL) / Osijek (CRO)
    Spartak Trnava (SVK) / Sepsi OSK Sfantu Gheorghe (ROU)

    מכבי על פניו פייבוריטית מול כל אחת מהלא מדורגות, אבל לכו תדעו עם הסגל הזה אם היא מסוגלת לעבור, אני לא אתפלא אם תעוף. באר שבע, קיבלה אפשרויות לא פשוטות בכלל. סיוואספור היא לא קבוצה גרועה, עומדת שווה בשווה עם ב"ש, וורוצלאב הפולנית לדעתי גם עומדת שווה בשווה, ותמיד עדיף להימנע מקבוצות רוסיות. לגבי אשדוד, קרבאך יותר קשה מכל הקבוצות הלא מדורגות, מצד שני, אני לא רואה את אשדוד כמובן פייבוריטית מול איזושהי לא מדורגת.

    אגב עוד דבר - הגמר של הקונפרנס ליג ייערך באיצטדיון החדש באלבניה, שמכיל 22,500 - אם אתם שואלים אותי - כישלון לגמרי שלא הציעו אירוח פה בסמי עופר או בבלומפילד.
     
  12. Ori8 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/09
    הודעות:
    4,414
    לייקים שהתקבלו:
    2,339
    השאלה האמיתית היא האם מכבי או שחקן של מכבי יכול/ה להגיע לאיזה שהו השיג ספורטיבי שלא תזלזל בו.
    זו שאלה שאתה יכול לשאול את עצמך כי טכנית, בפועל, פשוט אין. עוד לא נולד המשחק, הגול או השחקן שלא יהיה משהו שלילי להגיד עליו.

    דורסים את הליגה = אין יריבות
    סתם לוקחים אליפות = המשחקים מכורים, ויש כסף
    לוקחים אליפות בלי לעשות רכש ארבע שנים = עשיתם אבל רכש לפני
    מגיעים לליגת האלופות = הגרלה מביכה
    זהבי מבקיע 968 שערים בעונה = היריבות עלובות, נראה אותו מול שחקנים אמיתיים
    אין שחקנים ערבים = קבוצה של גזענים
    יש שחקן ערבי = אבל שש שנים לא היה
    גולדהאר לא מדבר על קללות גזעניות = איפה הוא, למה הוא לא אומר כלום?
    גולדהאר מדבר על גזענות ומגנה = מה עם כל שאר הפעמים? למה רק פעם אחת?
    גולדהאר משחרר שני שחקנים ששכבו עם ילדות בנות 15 = פופוליזם, שחרר אותם כי ביקרו אותו בטוויטר
    גולדהאר מרחיק אוהד שקילל שחקן ערבי = פופוליסט, קל לו להרחיק אוהד אחד. למה לא הרחיק 300?
     
  13. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    16/17 לא היה צמוד?
    בוא נראה.
    כל הסיבוב השני בש בלי ויטור, צימקתם את ההפרש עד ל-0 (עם משחק חסר לבש) ובתחילת הפליאוף העליון הגעתם לטרנר כש-3 הפרש בין הקבוצות.

    17/18 לא היה צמוד?
    הפליאוף העליון התחיל כשלב"ש 57 נק' (ונראית על הפנים), ביטר 56 (עם טביבי, חנזרא, שכטר וסאבו ואלה) ואתם עם 55 (עם חייזרסון, הטלבע וחכם קרויף על הקווים).
    זה נקרא "לא צמוד"?

    העיקר אבל שמול דובב גבאי ואלישע זה היה ממש צמוד
     
  14. קשר שמאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/13
    הודעות:
    20,007
    לייקים שהתקבלו:
    6,946
    מין:
    זכר
    עדיין הם זלזלו, בידיוק כמו שיונייטד זלזלו במכבי חיפה. הקבוצות האנגליות שלא זלזלו במפעל בשנים האחרונות הגיעו עד הסוף וזכו בגביע. קבוצות הבטן האנגליות עובדתית לא מתרגשות מהפיקציה האירופית, זה כסף קטן בשבילם. זכורות לי הרבה הדחות של קבוצות אנגליות מהמפעל בשלבים מוקדמים ומול קבוצות מליגות זניחות. נאיבי לחשוב שסאות'המפטון התייחסו במלוא הרצינות למפעל. בגדול המפעל הזה הוא פיקציה, מפעל שמנפח שחקנים ומאמנים הרבה מעבר למידות הטבעיות שלהם. סביליה והופנהיים נפלו עם דאבור בגלל המפעל החרטא הזה
     
    נערך לאחרונה ב: ‏19/7/21
  15. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    קשר שמאלי, מה דעתך על "מכבי של סוזה" שבזמנו הגיעה אוטומטית לבתים של האירופית (ניצחון טכני על פאוק) נצחה שם את בורדו פעמיים וגם את פרנקפורט בבית וסיימה מקום 2?
    בורדו ופורנקפורט זלזלו? אני באמת שואל.

    נציין רק שבעונה שאחרי סוזה הלך לאמן באירופה.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.