אקטואליה

הנושא בפורום 'פורום אוף טופיק' פורסם ע"י Der Kaiser, ‏1/4/11.

  1. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    8,349
    לייקים שהתקבלו:
    4,230
    מין:
    זכר
    ככה זה, צריך לגבות את המפקדים רק כאשר ההרג הוא בצד שלנו.
    כאשר זה אצל האויב, זורקים את החייל הפשוט לכלבים בלי טיפת גיבוי.


    אגב,
    מעניין איפה הייתה האיגרת והגיבוי במקרה אלאור עזריה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏4/9/21
  2. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    8,349
    לייקים שהתקבלו:
    4,230
    מין:
    זכר
  3. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    יש מקום מיוחד בגיהנום לכאלו שמכניסים למוח של החיילים כל מני שקרים כדי לפגוע בצה"ל.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  4. South Boy Member

    הצטרף ב:
    ‏13/7/12
    הודעות:
    6,833
    לייקים שהתקבלו:
    3,336
    @yonmu

    אתה פשוט חסר בושה כשאתה מדבר על קידום ערכים שהמצביעים שלך תומכים בהם ובנט באותה נשימה. אני פשוט לא יכול להתייחס לזה ברצינות כשזה מגיע משופר של פוליטיקאי שהפריח באוויר הבטחה אחרי הבטחה לבוחרים שלו ומתנהל כאנטיתזה למצע שלו עצמו.
    אני לא מנקה את חברי האופוזיציה מאשמה בכך שחוק איחוד משפחות לא עבר אבל אני בטח שלא מטיל את האחריות עליהם, כמו שאמרתי קודם ואומר כמה פעמים שצריך, האחריות היא אך ורק על מי שמקים קואליציה בהסתמכות על מפלגות אנטי ציוניות כמו מרצ ורעמ ומאמת את טיעון הנגד הבסיסי נגדו שהוא שמדובר בקואליציה חסרת שיניים שאין לה מנדט או יכולת לדאוג לאינטרסים של מדינת ישראל כי קואליציה חזקה היא קואליציה שלא נשענת על האופוזיציה ולא צריכה את תמיכתה בשום דבר. אשמים יש המון, אחראי יש רק אחד והוא זה שיש לו את הכוח כי עם כוח גדול באה אחריות גדולה. אם כל שרלטן עם 6 מנדטים היה יכול להיות ראש ממשלה מתי שנוח לו וכשמגדל הקלפים קורס להאשים אנשים אחרים אז מה הטעם בתפקיד הזה או בכלל ברעיון של קואליציה בעצם?

    בהתחשב בכישורי הלוגיקה שלך כנראה שעוד המון פעמים. זה שאתה מפרש עובדות גמורות בצורה כזאת זה כבר עניין שלך, האמת תיכתב כאן בכל פעם שאראה לנכון.

    אתה מודה שהאיש שרלטן בכך שהבטיח שני דברים שונים בתכלית כדי למשוך קולות תוך ידיעה שהוא חייב להפר אחת מהן ובאותה נשימה מתלונן כשאנשים אחרים משחקים בפוליטיקה על חשבון האינטרס האישי שלהם. אני באמת תוהה אם יש לך איזשהי מודעות עצמית.
    הבחירה הזאת לגיטימית בעיני מי? כנראה בעיני שופרות כמוך ותו לא, אני מכיר המון מצביעי בנט ועוד לא פגשתי אחד שלא מקלל את היום ששם את הפתק של הנוכל הזה בקלפי. אין יום שאני לא תוהה כמה מטומטם הייתי כדי לשים פתק אחר בקלפי וכשאני שומע את אותם מצביעי בנט אני מרגיש קצת יותר בנוח עם הנאיביות שלי. להגיד כעובדה שזאת בחירה לגיטימית זה עוד אחד מהשלכת הפריזמה הסובייקטיבית שלך על המציאות והתייחסות לזה כעובדה מוגמרת.

    */aaarofl

    יותר מדי דיבורים על סקרים ואחוזי תמיכה מפיו של תומך בממשלה שהעלתה הצעת חוק להוריד את אחוז החסימה. שופר gonna be שופר.
    אני לא מסוג האנשים האלה אבל אני מקווה שאהיה כאן בסביבה כדי להקפיץ את המשפט הזה בבחירות הבאות שיבואו עלינו לטובה.

    אבל לחוק של סמוטריץ', כמו לחוק של בנט (שהוא לא ממש שלו אלא רק העלה אותו לחידוש הצבעה, זה חוק שקיים עוד בימים שבנט היה סתם עוד מתנחל פשיסט וקלגס), היה רוב אם המחנה הנגדי היה תומך בו. אז למה בנט לא מראה גדלות רוח כיאה לאדם שמחזיק בתואר ראש ממשלת ישראל כמו שציפו מקודמו, שם את האינטרס הלאומי מעל הכול ומצביע בעד החוק? הרי מדינת ישראל מעל הכול לא?
    אה נכון, החוק של סמוטריץ' נולד אחרי שגוש ביבי דפק את החוק אז כמו עם מנסור עבאס הוא הכשיר את השרץ ומעכשיו מותר לעשות בדיוק את מה שהוא עשה ומבלי לקבל ביקורת על כך כי ביבי התחיל והכול עובר עליו וקקה בידיו. טיעון ילדותי ברמה של גן ילדים שבעיקר מוכיח כמה זו נבלה וזו טרפה וכמה המוסר הכפול שלך כל כך זועק כשאתה מצפה מאחד לעשות משהו ואת השני מנקה מכל אשמה כשהוא עושה את אותו הדבר.

    זה לא מה שהופך את הטיעונים שלי לנכונים בעיניי, זה הרושם שלי משופרות כמוך.
    בינתיים אנחנו מתפלפלים בדיונים וממשלת העשר מעלות ימינה דחתה את פינוי חאן אל אחמר בעוד אקט צבוע לאחר שקיטונות של ביקורת נשפכו על ראש הממשלה הקודם שהבטיחו לרפא את כל הנזקים שהוא עושה.
    אם לא הייתי חי כאן הייתי צוחק. משתינים מהמקפצה זה אנדרסטייטמנט.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏5/9/21
    קשר שמאלי, italiano ו-Roma אוהבים את זה.
  5. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    8,349
    לייקים שהתקבלו:
    4,230
    מין:
    זכר
    מה עם חאן אל אחמר באמת?לא אמרו שזה ביבי מונע את הפינוי כל השנים?וואלה קוסם, איך הוא מונע את הפינוי מהאופוזיציה.
     
  6. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    18,365
    לייקים שהתקבלו:
    4,717
    אני לא חולק על הקטע הראשון, אבל השני מצחיק אותי. זה באמת פשע נוראי שגם אם ראש האופוזיציה יפרוש, לא בטוח שראש הממשלה ירוץ לפרק מיד את הממשלה המכהנת.
     
  7. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏22/11/06
    הודעות:
    15,196
    לייקים שהתקבלו:
    4,785
    מין:
    זכר
    ביום של אחרי ביבי, לא יודע אם הליכוד תהיה ממשלת שילטון או לא (תלוי כמה דומיננטי יהיה מי שיוביל את המפלגה) אבל אין לי ספק שהיא תשתלב במפה הפוליטית כחלק מקואליציה כזאת או אחרת. על חשבון מי זה יבוא? סביר שעל חשבון מפלגות כמו רע"ם מרץ וכו' (תלוי בכמות המנדטים של הליכוד). כשכל זה ייקרה, לא תהיה ברירה והם יפסיקו את כל הדברים ההזויים האלה של חברי כנסת במקום ה 17 שמקבלים תפקידים.
     
  8. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,201
    לייקים שהתקבלו:
    2,559
    @South Boy
    דרמה זה נחמד, אבל זה לא תחליף לטיעונים.
    לא קשור לאופוזיציה-קואליציה. קשור למי הצביע בעד ומי נגד.
    הטיעון הזה היה רלוונטי אם היתה קואליציה אלטרנטיבית. כאן אתה יכול להאשים את כולם (סער-גנץ-ליברמן שלא ישבו עם ביבי, ליכוד-חרדים-סמוטריץ שלא מוותרים על ביבי) - חוץ מבנט. הוא היחיד שהסכים לשבת בכל קואליציה ציונית, רק שלא היתה אפשרות כזו.
    נכון. אבל אין אפשרות לקואליציה חזקה. אז ההצעה שלך היא לסגור את המדינה בינתיים אני מבין.
    כל מילה שכתבת במשפט הזה לא מחוברת למציאות.
    אתה אשכרה מדבר כאן על 'כל שרלטן יכול להיות ראש ממשלה' כשהמצב בישראל פאקינג הפוך. אתה מתכחש לעובדה הברורה לגמרי - בישראל היו 0 ממשלות אפשריות, 0 ראשי ממשלה אפשריים בין אם עם 6 או עם 36 מנדטים, 0 קואליציות אפשריות. כלום. מאבק ביבי-לאביבי יצר מצב כזה. כל מי שלקח צד במאבק הזה יצר את המצב הזה. אז קודם אתה אומר 'אני מוכן לממשלה רק עם ביבי', ואחרי זה אתה אומר 'הממשלה בלי ביבי אז אני מצביע נגד בטחון המדינה', ואחרי כל זה אתה מעז להאשים את בנט בסיפור הזה? אין דברים כאלה.
    היית מאשים את סער או ליברמן שהחרימו את ביבי - מילא, עוד טיעון כלשהו. היית מאשים את סמוטריץ ודרעי שלא הסכימו להקים ממשלה - סבבה.
    אבל גם להאשים את בנט שלא לקח צד במאבק המחורבן הזה, גם לשרוף את המדינה אחרי זה וגם להאשים אותו בסוף - זה כבר לא לגיטימי.

    כל פוליטיקאי דמוקרטי אי פעם וכל מצע שנכתב אי פעם עשה את אותו דבר בפועל. כולם מבטיחים את כל מה שהם רוצים ומקיימים את מה שהם יכולים מחוץ לזה. בנט לא ידע מראש שהוא לא יוכל לקיים את שתי ההבטחות (ממשלה, בלי שמאל) כי אולי גוש ביבי היה מגיע ל61. ניסו, חיכו, ניסו שוב, חיכו שוב - המצב הובהר - אין ממשלת ימין בראשות ביבי וביבי לא מוכן לזוז. כאן נוצר המצב שבו הוא צריך לבחור אחת משתי ההבטחות שלו - או למנוע בחירות נוספות, או ללכת לממשלת שמאל. להגיד לך שזה מה שאני הייתי בוחר? לא יודע, אבל בעולם הפוליטי זו בחירה לגיטימית לגמרי (בטח כשבחירות נוספות אומרות גם שישיות שביעיות וכו).
    הו וואו, קראת לי שופר אז אתה בטוח צודק. עוד מעט ראש השנה ואני מאוד מחבב שופרות.
    מעניין שכל הסקרים מאז הקמת הממשלה מעידים שבנט פחות או יותר שומר על אותה כמות מצביעים.
    מעניין שאני מוקף במצביעי בנט ושמעתי את רובם הגדול אומר 'בחירה דפוקה אבל המצב עצמו דפוק אז לא מאשים אותו'.
    כי כמובן אתה מעדיף להתכחש למציאות, ולהעמיד פנים שיש ממשלת ימין אפשרית בראשות ביבי שאותה בנט ניטרל.
    מה לעשות שהמציאות של 4 מערכות בחירות הבהירה שזה לא המצב. האופציות שלך הן או בלי ממשלה או הממשלה הנוכחית. תכניס את זה לראש.
    כי אם בנט היה מצביע בעד החוק של סמוטריץ החוק עדיין לא היה עובר (59 מול 61), והממשלה היתה נופלת בגלל ההבטחה לסטטוס קוו (AKA החוק של בנט, זה שהיה סבבה במשך העשור+ של ביבי). אז מה היינו מרוויחים? גם בלי החוק של סמוטריץ, גם בלי החוק של בנט וגם בלי ממשלה. ממש הישג דרמטי לטוקבקיסט, קצת פחות מזה לאנשים שאשכרה אכפת להם שתהיה פה מדינה מתפקדת.
    נהדר שאתה שואל שאלה ומחליט מה התשובה שלי עליה ואז תוקף את התשובה שלי עליה.
    רק חבל שאתה טועה וצורת החשיבה הילדותית הזאת לא רלוונטית.
    החוק של סמוטריץ הוא בדיחה כי אין לו סיכוי לעבור בכנסת הנוכחית. הסיכוי היחיד שלו לעבר זה בתמיכת סער בתמורה לפרישת ביבי, אבל את זה סמוטריץ וגוש-ביבי לא מוכנים לעשות (בצדק או שלא, לא רלוונטי). בכל מקרה, שוב בנט לא קשור לסיפור.
    כלומר הממשלה של בנט עם העבודה ומרצ מתנהלת מדינית בדיוק כמו הממשלה של ביבי עם השותפים שהוא בחר.
    לא יודע כמה מעלות ימינה זה, אבל זה בטוח לא סנטימטר שמאלה.
    עצם הטיעון 'בנט עשה כמו ביבי לכן הוא לא יותר ימני' רק מראה כמה הלוגיקה שלך מעוותת כשאתה מנסה לתקוף אותו.
    אם את חאן אל אחמר הוא דחה כמו ביבי אבל את מצעד הדגלים הוא קיים שלא כמו ביבי אז זה 10 מעלות ימינה, וכל תגובה שלך מלבד 'צודק' היא הטרלה.
     
  9. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,201
    לייקים שהתקבלו:
    2,559
    למרות שברור שזה מגוחך, המצב הוא כזה:
    הימין (סמוטריץ, בנט, סער, ליברמן) בעד פינוי חאן אל אחמר.
    השמאל (לפיד, מיכאלי, הורביץ, רעמ) נגד פינוי חאן אל אחמר.
    כשהממשלה היתה ימנית מי שמנע את פינוי חאן אל אחמר היה בנימין נתניהו.
    עכשיו יש ממשלת מרכז ומי שמונע את פינוי חאן אל אחמר הוא השמאל שבממשלה.

    מאוד מאוד פשוט.
    עכשיו כמובן יגיע טיעון הנגד של 'אז למה להקים ממשלה איתם', כאילו לבנט היה מאגר של 100 מנדטים ימנים ו17 אופציות לממשלה ימנית להקמה, והוא הלך ובחר באופציה השמאלנית היחידה.
     
  10. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    8,349
    לייקים שהתקבלו:
    4,230
    מין:
    זכר
    למה השמאל נגד?יש פסיקה של בית משפט. חשבתי שפסיקה של בית משפט זה דבר קדוש.
     
  11. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,201
    לייקים שהתקבלו:
    2,559
    אולי מצביע שמאל יכול להסביר.
    אני מחכה לשמוע תומך נתניהו שמוכן להסביר את ההתנהלות שלו.
     
  12. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    8,349
    לייקים שהתקבלו:
    4,230
    מין:
    זכר
    מה יש להסביר?נתניהו מאז ומתמיד היה כזה. הוא לא יהפוך לאיזה ימין אידיאולוגי, בולדוזר סטייל אריק שרון, שיפנה את חאן אל אחמר בלי לחשוב פעמיים.

    הציפייה הייתה שאלה שנמצאים מימין אליו ״יכריחו״ אותו לפנות. לפעמים לא היה להם את הכוח הדרוש ולפעמים כן ולא עשו זאת.
    עכשיו אותו ימין אידיאולוגי כביכול בשלטון(בנט, שקד, סער, הנדל וכו׳) ומה בסוף?ימין אידיאולוגי בתחת שלי.

    לקשקש כל אחד יכול. בסוף הקשקושים האלה עומדים למבחן והתוצאה לפנינו. ממשלה עלובה שלא מסוגלת לעמוד אפילו בהבטחה אחת(מלבד ״רק לא ביבי״ - אני מדבר על מפלגות הימין).
     
    קשר שמאלי אוהב/ת את זה.
  13. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,201
    לייקים שהתקבלו:
    2,559
    הממשלה עכשיו היא לא ממשלת ימין.
    השנאה (סער, ליברמן, גנץ) וההערצה (דרעי, ליצמן, סמוטריץ) לביבי יצרו מצב שבו אי אפשר להקים ממשלת ימין.
    הממשלה האפשרית היחידה היא ממשלת סטטוס-קוו מדינית, וכיוון שביבי לא פינה את חאן אל אחמר גם ממשלת בנט-לפיד לא תפנה.
    הממשלה הזאת בהחלט עומדת בהבטחות שלה - סטטוס קוו מדיני (מלבד נטיה קלה ימינה בדברים מתבקשים, כמו מצעד הדגלים או אביתר).
     
  14. קשר שמאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/13
    הודעות:
    20,007
    לייקים שהתקבלו:
    6,946
    מין:
    זכר
    מדייק כהרגלו

     
  15. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/5/04
    הודעות:
    11,569
    לייקים שהתקבלו:
    1,237
    יאיר לפיד טס לרוסיה. לא סומך על החליפי שלו.