ליברפול 21/22 - The Last Dance?

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Scouser Tommy, ‏18/8/21.

  1. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    36,142
    לייקים שהתקבלו:
    6,340
    זה טבעי אצל קלופ.
    ג׳וטה התחיל אצלו בספסל, פאביניו התחיל איזה חודשיים בספסל.
    הוא משחק עם רוטציה קצרה וכנראה מאמין קודם כל בתיאום אם יש לו ברירות אחרות כרגע בסגל.
    הוא יזרוק אותו פעם ראשונה בגביע הליגה, גם פרגוסון היה עושה את זה לפעמים עם שחקני רכש צעירים(זוכר את נאני ואנדרסון מול קובנטרי?).

    בלייפציג הוא הרשים הרבה יותר מאומפמיקאנו בפחות דקות.
    לא יודע איך היה אפשר להתרשם מאומפמיקאנו.
    זומה של הימים הרעים היה מרשים יותר.
     
  2. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    34,657
    לייקים שהתקבלו:
    18,527
    שלושת הבלמים הבכירים היו כשירים לפתיחת העונה אז הוא שיחק איתם.
    אני מעריך (כמו קיי) שקונאטה יפתח נגד נוריץ'.

    לקלופ לוקח זמן להכניס שחקן חדש להרכב, בטח אם הוא לא חייב.
    בכלל את ציוות הבלמים הוא נוטה לשנות רק כשיש פציעה (אבל אני חושב שזה ישתנה השנה).

    צריך להבין שקלופ שם דגש עצום על מה שחקנים עושים בלי הכדור, כל משחק הלחץ בנוי על התיאום הזה ולפי מה שהבנתי שיטת הלחץ של קלופ יחסית שונה משל מאמנים אחרים.
    אפשר היה לראות איך פאביניו נראה בהופעות הראשונות שלו אצלנו ואיך נראה מאז. בהתחלה לא היה תיאום והוא לא היה רגיל לשיטת הלחץ והוא היה נראה מבודד לחלוטין באמצע המגרש.
    כמובן שזה שונה בין קשרים לבלמים, אבל הבלמים צריכים להיות מתואמים בינם לבין עצמם גם (ראינו אתמול שבין גומז למאטיפ אין תיאום טוב במיוחד ולא מפתיע כי הם כמעט אף פעם לא שיחקו יחד).
     
    Liverpool-Forever אוהב/ת את זה.
  3. avdz7 Member

    הצטרף ב:
    ‏1/4/07
    הודעות:
    3,317
    לייקים שהתקבלו:
    387
    פששש, ואני הייתי בטוח שרק סולשיאר מייבש את שחקני הרכש שלו.
    לפחות קלופ יודע מה הוא עושה.
     
  4. Ori8 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/09
    הודעות:
    4,436
    לייקים שהתקבלו:
    2,360
    שאלה.
    אמנם אחד יסיים אצלנו את הקריירה עם אליפות וצ'מפיונס והשני עם כלום, אבל שחקן מול שחקן. קשר אחורי מול קשר אחורי:
    פאביניו בשיאו או מאסצ'ראנו בשיאו? תהיתי אתמול. אני הולך עם הברזילאי אבל לא חושב שזה כזה חד משמעי.
     
  5. Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    2,941
    לייקים שהתקבלו:
    2,333
    שחקנים קצת שונים. מבחינת חטיפות וחילוצי כדור מסצ'ראנו היה מדהים. היו לו כמה מאסטר קלאסז בליגת האלופות עבורנו.
    מבחינת יכולות עם הכדור הוא רחוק מאד מפאביניו ובכלל מהרמה הנדרשת מקשרים כיום. לא חושב שהוא יכול היה להיות קשר לגיטימי בכדורגל של היום, אולי גם בגלל זה לקראת הסוף בברצלונה פפ העביר אותו להיות בלם.
    בסופו של דבר וגם בגלל התארים, נראה לי שפאביניו ייזכר כגדול יותר.
     
    VAR אוהב/ת את זה.
  6. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    22,277
    לייקים שהתקבלו:
    16,140
    פאביניו הרבה יותר טוב עם הכדור וגם יותר יציב בהופעות, למאסצ'ראנו היו יותר סטינקרס מה שנקרא.
    נוסף לזה דרגת הקושי של פאביניו גדולה יותר, הוא משחק בקבוצה התקפית ונאלץ הרבה פעמים לרדוף אחרי שחקנים, מאסצ'ראנו שיחק בקבוצה הגנתית עם אופי נסוג וקו הגנה נמוך, העבודה שלו הייתה קלה יותר.
    מאסצ'ראנו כמובן שחקן טוב מאוד אבל פאביניו מצוין.
     
    Esomech, Scouser Tommy ו-oranfu אוהבים את זה.
  7. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    34,657
    לייקים שהתקבלו:
    18,527
    פאביניו, עם כל הכבוד למסצ'ראנו.
    כמו שגיל רשם, פאביניו משחק בקבוצה מאוד התקפית, מסצ'ראנו שיחק אצל מאמן הגנתי.
    אני גם חושב שפאביניו טוב יותר עם הכדור.

    לדעתי היתרון היחיד של מסצ'ראנו על פאביניו זה שהוא היה מהיר.
     
  8. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    36,142
    לייקים שהתקבלו:
    6,340
    פאביניו מהיר מאוד.
    מסוג השחקנים הגבוהים עם הצעד הגדול(ריו, סמולינג).
    לא בטוח שמסצ'ראנו יותר מהיר ממנו. אם פאביניו לא היה מהיר הוא לא היה משחק הרבה על האגף כמגן בברזיל ובמונאקו(להזכיר לכם, ואן חאל רצה אותו אלינו כשעוד היה מגן*).

    לדעתי פאביניו הרבה יותר טוב.
    אבל מבחינת הקישור האחורי(סגנון שונה אבל עדיין בקטגוריה של קישור אחורי) צ'אבי אלונסו מעל שניהם.
     
    yakov_y אוהב/ת את זה.
  9. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    34,657
    לייקים שהתקבלו:
    18,527
    הוא לא מהיר בכלל.

    אלונסו היה משהו אחר לחלוטין מבחינת סגנון שחקן.
     
  10. Bruno Fernandes Member

    הצטרף ב:
    ‏14/5/21
    הודעות:
    1,321
    לייקים שהתקבלו:
    229
    מין:
    זכר
    מסצארנו לא היה מהיר,אבל פאביניו צב (ועדיין קשר אחורי הכי טוב בליגה וביבשת).
     
  11. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    36,142
    לייקים שהתקבלו:
    6,340
    סגנון אחר אבל הוא קשר אחורי. אתה מדבר על הקשר האחורי הגדול ביותר שהיה אצלכם, הוא שם מעל כולם.

    פאביניו מהיר מאוד, אין לי מושג על מה אתה מדבר. אין לו כדרור של ווינגר והוא לא צריך לעשות ספרינטים עם הכדור אבל הוא מהיר מאוד.
    מאמין שיותר מחצי קבוצה הוא לוקח אצלכם בספרינט(אגב, גם סמולינג היה אחד המהירים אצלנו).
    אני זוכר אותו גם כמגן, צעד ראשון מהיר מאוד.
     
  12. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    34,657
    לייקים שהתקבלו:
    18,527
    אני לא מדבר על הטוב ביותר שהיה אצלנו.
    אבל בשנים שאני רואה, פאביניו הכי טוב.
    אלונסו היה פליימייקר, כל התכלית שלו על הדשא היתה שונה.

    כשאתה אומר שהוא מהיר אין לי מושג על מה אתה מדבר, לא יודע מה כדרור קשור לעניין המהירות.
    יותר מהיר מחצי קבוצה? מהיר יותר מפירמינו, מילנר ואליוט אולי, חוץ מזה אני לא מסוגל לחשוב על שחקן אחד בסגל שהוא יותר מהיר ממנו.


    ומסצ'ראנו היה מהיר.
     
  13. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    36,142
    לייקים שהתקבלו:
    6,340
    מהיר יותר מהנדרסון, טיאגו, מאטיפ, פרמינו, מילנר, אליוט. בדיבייט- אוריגי וג'ונס.

    ברונו רושם לי צב...אם פאביניו צב מה מאטיץ'? חיה כלשהיא שרצה במהירות שרובנו רצים רוורס.

    בכלל תתנו לי קנה מידה בליגה. מי באמת קשרים אחוריים שמהירים ממנו? נדידי, קאנטה ואולי פרד?
     
  14. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    34,657
    לייקים שהתקבלו:
    18,527
    אתה בכלל לא בכיוון.
    בכלל.
    אוריגי בוודאי מהיר ממנו (כשבא לו לרוץ), ג'ונס מהיר ממנו ואין לי כמעט ספק שגם טיאגו ומאטיפ (שלו, אגב, יש צעדים גדולים שעוזרים לו לנוע במהירות לא רעה).
    הנדרסון? הנדרסון שחקן מהיר (למרות שלא נראה ככה). אם כבר הנדרסון יותר מהיר מרוב השחקנים אצלנו (עד הפציעה האחרונה לפחות).
     
  15. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    36,142
    לייקים שהתקבלו:
    6,340
    ג'ונס שחקן זריז מאוד, במבחן מהירות אני לא בטוח בכלל שהוא לוקח את פאביניו.
    זה מסוג השחקנים הגבוהים שצעד אחד גדול שלהם מפצה בספרינט על 2 צעדים של ג'ונס.
    הכנסתי את ג'ונס ואוריגי לדיבייט כי זה לא משהו שקיבלתי עליו תשובה ואני לא אהיה מופתע אם במבחני מהירות של הקיץ הוא לוקח את שניהם.

    מהנדרסון הוא יותר מהיר. הנדרסון משקיע הרבה במגרש, כושר גופני טוב, זז כל הזמן אבל אין לי ספק שפאביניו מהיר ממנו.
    אבל נסכים לא להסכים.