ענייני דיומא: דירוג מאמני פרמייר ליג

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י alexshw, ‏25/9/21.

  1. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    34,258
    לייקים שהתקבלו:
    18,271
    אני לא חסיד של בניטז, אבל להעמיד קבוצה בשביל לנטרל קבוצה אחרת הוא מספר אחד (או לפחות היה כזה), מה שהפך אותו למאמן נוקאאוט הכי טוב באירופה לדעתי.
    לנצח את מילאן אז זאת הזייה, אבל כמו שגיל ציין זה לא שעקצנו כולה משחק אחד, עברנו קבוצות חזקות מאוד לאורך כל הדרך (גם צ'לסי ויובנטוס אז היו מפלצתיות).

    הכדורגל שלו (לפחות באנגליה) לא יכול להביא תואר, אלא אם יש לו סגל חזק ביותר (וכזה כאמור לא היה בליברפול).
    הוציא כסף, אבל לא כמו היריבות.
    לגבי הרכש, יש דברים שצריך לקחת בחשבון:
    היו כמה פעמים שהוא רצה שחקנים שאחר כך הלכו והפכו לכוכבים, אבל למרות המחיר הלא גבוה הוא לא קיבל שום תמיכה.
    על קצה המזלג אפשר לציין את דני אלבס כשהיה בסביליה, את קון כשעוד היה באינדפנדיינטה...
    את אקווילני הוא הביא כי הבעלים אמרו לו שאם רוצים רכש זה רק מרומא (כי הם היו חייבים לנו כסף ולא היה להם לשלם, אז קיזזו את זה בעזרת אקווילני).
    גם "כסף גדול" שהמועדון הוציא רגע לפני שהוא הגיע על סיסה, מי שהיה אמור להוביל את ההתקפה שלנו, שבר את הרגל ממש בתחילת הדרך ואחר כך כבר לא ממש תיפקד.
    אני לא אהבתי את סגנון השחקנים שהוא אהב, ולדעתי הטעות העיקרית שלו היתה נסיון לעשות רכש רוחבי כל הזמן (כי היו הרבה עמדות נזקקות בסגל), אבל הוא גם קיבל פחות כלים מהיריבות שלו.

    אגב, נוטים לשכוח אבל ב-2007 מילאן יצחו אותנו בגמר כשאנחנו היינו טובים יותר (לא בהרבה, היה גמר חלש).

    הוא הגנתי, אפור, משעמם והכדורגל שלו "רובוטי" מדי, אבל הוא מאמן טוב.
    הוא פשוט בעל יחסי ציבור ממש גרועים וגם בחירת הקבוצות שלו רעה.
    אני אישית לא הייתי רוצה אותו בקבוצה שלי כי לא מתחבר לכדורגל, אבל אם הוא מקבל זמן ותקציב טוב הוא יכול להעמיד קבוצה חזקה לדעתי (אלא אם הוא לגמרי איבד את זה כמו מוריניו).
     
    DRORIKO ו-VAR אוהבים את זה.
  2. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    13,312
    לייקים שהתקבלו:
    6,336
    אם כבר רכש שהיה טוב בזמנו ואי אפשר להאשים את בניטז בכישלון שלו אז אקווילאני הוא השם. שחקן נהדר באותם ימים שהפציעות גמרו אותו. נאבי קייטה של העשור הקודם.
     
  3. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,214
    לייקים שהתקבלו:
    14,279
    מין:
    זכר
    אולי בליברפול הוא הצליח בנוק אאוט, בקבוצות אחרות פחות. בנאפולי למשל אני זוכר שהם לא היו איזה שוס בזירה האירופית.

    מה שכן אם אני זוכר נכון הוא אימן את צ׳לסי כשהם זכו בליגה האירופית. יוסי גם היה שם. לפחות עד החצי.

    @oranfu אתה לא תקבל אותו בקבוצה שלך אבל אתה כן תקבל אותו בדרבי :tonguewink:
     
  4. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    74,968
    לייקים שהתקבלו:
    25,666
    מין:
    זכר
    אני תמיד חשדן כלפי רכש איטלקי בפרמייר ליג -)
    אני מסתכל על כמות הופעות ליגה של אקווילני ב - 3 עונות טרם מעברו לליברפול - 13, 21, 14. הוא כבר היה מפורק מפציעות.
     
  5. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,214
    לייקים שהתקבלו:
    14,279
    מין:
    זכר
    למה לפעמים זה עובד, למשל שחקן השנה באירופה :tonguewink:
     
  6. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    34,258
    לייקים שהתקבלו:
    18,271
    אגב, להגיד שהוא הוציא פחות מיונייטד בתקופה המקבילה זה לא רציני כי יונייטד בנתה את השלד שלה רגע לפני עם הרבה כסף על רוני, על פרדיננד, רונאלדו...
    כשבניטז הגיע יונייטד כבר לא היתה צריכה להוסיף הרבה, רק לרענן את הסגל ולעשות חיזוקים נקודתיים.

    אין מה להשוות את הסכומים שהושקעו בסגל ההוא של יונייטד לעומת הסגל של ליברפול (היה צריך להיות מושקע טוב יותר, אבל זה עניין אחר).
    רכש השיא של ליברפול עד אז היה 14 מיליון על סיסה שבא בתור כוכב מצרפת.
    יונייטד שילמה שנתיים לפני זה את אותו סכום על ילד בן 17 מפורטוגל...


    הרכישה של אקווילני היתה גרועה. לא סתם זה השחקן שהם הסכימו לתת לנו.
    פשוט הבעלים הזונות היקס וג'ילט ניסו להשמיד את המועדון.
    יש לי הרבה מאוד ביקורת על איך שבניטז ניהל אותנו (בעיקר בעונות האחרונות) אבל הוא באמת עבד בתנאים שלא מאפשרים שום סיכוי להצליח.
     
  7. ChelseaPensioner משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/4/04
    הודעות:
    8,254
    לייקים שהתקבלו:
    5,750
    צ'לסי של בניטז עברה את ספרטה פראג (בקושי), את סטיאווה בוקרשט (בקושי), את רובין קאזאן (בקושי) ואת באזל של סלאח (בקלות!) בדרך לגמר מול בנפיקה ב-2013.
     
  8. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    13,312
    לייקים שהתקבלו:
    6,336
    מדהים שהוא פרש רק לפני שנתיים. הוא מאוד מאוד אהב כדורגל.
     
  9. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    74,968
    לייקים שהתקבלו:
    25,666
    מין:
    זכר
    זה ממש לא נכון. יונייטד בנתה חלק קריטי מהקבוצה הגדולה השלישית שלה במקביל לעבודתו של רפא בליברפול.
    החל מרוני שהגיע, בקיץ שרפא מונה, אחר כך וידיץ', אברה, ואן דר סאר,טבס, קאריק, פארק, ברבאטוב(שלדעתי היה אוברייטד אבל עדיין שותף להישגים), נאני, אנדרסון, הארגריבס(שבעצם עונתו היחידה זה 2007/08), האחים דה סילבה(אברייטד עצומים, עדיין רפאל שיחק מלא וגם שותף להישגים).
     
  10. Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    2,888
    לייקים שהתקבלו:
    2,291
    מסכים עם הדברים שנאמרו פה על רפא בפן המקצועי. בנוסף אני חושב שיש לו בעיה חמורה של יחסי אנוש. בעבר זה עוד יכול היה לעבוד אבל היום כשאנחנו בתור הזהב של המאמנים האחוקים שמתחבקים עם שחקנים, וכשהמוטיבציה בחדר ההלבשה היא הרבה יותר מבוססת עידוד ותמיכה מאשר משמעת כמו פעם- יש לו תקרה ברורה.
    אגב, גם למוריניו יש בעיה דומה. זה מאמן שבעבר שחקנים היו עושים הכל בשבילו, דור התחלף והיום הוא פשוט לא מסוגל לרתום אותם ומסתכסך עם רובם. לא זוכר את הציטוט המדויק אבל לפני כמה חודשים הוא מתח ביקורת על המנטאליות של השחקנים המודרניים, אמר שלמפארד זה גבר, טרי זה גבר והיום כבר אין שחקנים כאלה, קצת לא מבין שזה בדיוק העניין.
     
    oranfu, Liverpool-Forever, DRORIKO ומשתמש נוסף אוהבים את זה.
  11. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    34,258
    לייקים שהתקבלו:
    18,271
    ולפני זה הוציאו הרבה על ורון, ואן-ניסטלרוי, פורלאן, רונאלדו, פרדיננד...
    ואם לא מחשיבים את ה-100 מיליון שקיבלתם על רונאלדו שהורידו את ההוצאה נטו, אז גם הוצאתם יותר במשך הזמן הזה (ובניטז פוטר רגע אחרי אותו קיץ).

    אין מקום להשוות כמה השקיעו בסגלים של שתי הקבוצות.
     
  12. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    21,996
    לייקים שהתקבלו:
    15,849
    מסכים לגמרי.
    ראיתי את ג'ררארד בתוכנית מספר שהוא לא היה בטוח אם בניטז אוהב או שונא אותו.
    אפילו חשב שיש מצב שהוא רוצה למכור אותו בקיץ של 2005. שמעדיף לבנות קבוצה עם הכסף.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  13. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    74,968
    לייקים שהתקבלו:
    25,666
    מין:
    זכר
    לא מבין מה זה רלוונטי. לא טענתי שלאורך כל עידן פרמייר ליג, אלא ב - 6 העונות של רפא ורשמתי לך אילו שחקנים באו לקבוצה שלישית גדולה בתקופה מקבילה של רפא.
     
  14. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    74,968
    לייקים שהתקבלו:
    25,666
    מין:
    זכר
    איזה יחסי אנוש יש לפפ? בעייתיים. טוכל אדם יהיר והרבה שחקנים אמרו שקשה לעבוד איתו.
    קלופ יכול להיות ממש לא נחמד אם משהו לא נראה לו.
    אני חושב שיש מאמנים מכל מיני סוגים כמו גם שחקנים באופי שלהם. גם פעם היו פרימדונות וגם היום יש. גם פעם היו מנהיגים מצוינים וגם היום יש.
    אני חושב שהסיבה העיקרית זה מגמות הטקטיות בכדורגל שכל הזמן משתנות.
     
    DRORIKO אוהב/ת את זה.
  15. riquelme1 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/04
    הודעות:
    10,068
    לייקים שהתקבלו:
    338
    ולנסיה של רפא בניטס, הייתה מהגדולות בהיסטוריה בכדורגל הספרדי, לא מבריקה אבל טקטית ברמה הגבוה ביותר, לקח 2 אליפויות איתה מה שלא עשה אף אחד מאז, וזכייב מרשימה בגביע אופא.