ליברפול 21/22 - The Last Dance?

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Scouser Tommy, ‏18/8/21.

  1. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    75,254
    לייקים שהתקבלו:
    25,767
    מין:
    זכר
    לא מאמין שהם רצו אותו באמת. יותר מדי מנוגד לפילופוסיה של פפ.
     
  2. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,409
    לייקים שהתקבלו:
    3,500
    מין:
    זכר
    אני דווקא חושב שעזיבה של קלופ הייתה יכולה לגרור חלק מהכוכבים החוצה. לאן סלאח יילך, לפ.ס.ז' במקום אמבפה? אולי. ריאל מדריד נעולה אתם יודעים על מי. לברצלונה אין מספיק כסף. לא רואה מעבר כזה אפשרי 'בתוך הליגה', גם הנהלה 'אדישה' כמו של ליברפול תרצה למנוע דבר כזה בלתי נסלח מבחינת האוהדים.

    בשנה שעברה אולי לפרקים סלאח היה כבוי גם כשסיפק את ה-30+ שלו כפי שהורגלנו. העונה אני רואה שחקן קצת אחר, הוא כן בטירוף, הוא גם שקט מאוד מול השער. אולי כי זה התחבר לו מהרגע הראשון, מפלצת כדורגל, אני שוב אומר שלדעתי הוא נתפס כמובן מאליו. שער כמו זה נגד סיטי היה קצת חסר אולי בעונה שעברה. שער שהוא מייצר מכלום, שער מזריזות על המטר. כל שחקן יכול לדרוש מה שהוא רוצה, יש סדרי עדיפויות. סלאח בשורה עם ואן דייק לדעתי מבחינת החשיבות, לא פחות. אחר כך כבר תדרגו אתם - אליסון השוער, טרנט, מאנה וכן הלאה. שחקן גם מקבל שדרוג על בסיס הקיים. שחקן שהרוויח 100 אלף ליש"ט לשבוע לא יקפוץ פתאום ל-300. ההנהלה צריכה לעשות הכל כדי להשאיר אותו. אין סיבה שלא ייתן עוד שלוש עונות ענקיות.

    מאבק האליפות? עם כמות סבירה של פציעות אני רואה את ליברפול חזק-חזק שם. העונה המחורבנת אשתקד עשתה משהו וגם החזרה של וירג'יל. יש פעמים שאני מעדיף את הסדר שלה על חשבון המיליון חילופי מקומות בסיטי. זה שהיא עדיין ללא הפסד העונה זה מאוד משמעותי.
     
  3. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    22,274
    לייקים שהתקבלו:
    16,137
    יש מצב שסלאח בטירוף כזה כי הוא עדיין לא קיבל חוזה.
    הוא תמיד שחקן טוב אבל העונה הוא התחיל יותר טוב מהעונות האחרונות, אני כן רואה קשר לחוזה.

    לגבי מאבק האליפות, כידוע לכם אני הולך למספרים, היחס שלנו נפגע קצת בגלל התיקו עם ברנטפורד, סיטי מאוד שיפרה את מצבה בעקבות 2 המשחקים האחרונים ומנ יו התרחקה משמעותית. 1. סיטי 2. צ'לסי 3. ליברפול. נשמע הוגן.
    אישית צ'לסי איכזבה אותי נגד סיטי, לפני המשחק תהיתי עד כמה הם עוצמתיים וקיבלתי תשובה אני מניח.
    זה תלוי בסיטי אבל היריבות שלה כן יחשבו שהיא פגיעה בגלל חוסר מחץ.
     
  4. ZobyGadol Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/21
    הודעות:
    511
    לייקים שהתקבלו:
    101
    מין:
    זכר
    יש פער שהוא בלתי ניתן לסגירה לא רק בגודל המשכורת "כמו דה בריינה" שהוא דורש,(20 מיליון פאונד לעונה) גם באורך החוזה.
    אני לא רואה מצב שהם מצליחים לגשר על הפערים האלה.

    גם לפי התגובה של קלופ שבסיטואציה עם החוזה של הנדרסון אמר: "אנחנו נפתור את זה, אין לי ספק בזה" ואצל סלאח: "אני לא מעורב" -.רואים שזה הולך לכיוון של פרידה.

    אני לא מודאג מעזיבה שלו מבחינה מקצועית כמו שאני מודאג שהוא leave on a Bosman.

    סלאח שחקן טוב בלי ספק, אבל הוא לא ברמה של הנשכן האורוגוואי.
    איבדנו כבר מראדונה על סטרואידים, המצרי זה צ'יפס.

     
  5. Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    2,940
    לייקים שהתקבלו:
    2,333
    עזיבה בבוסמן לא תהיה. אם לא יגיעו להבנות הוא יימכר בקיץ הקרוב כשיש עוד אפשרות לעשות עליו כסף. זה לא איזה ווינאלדום או אמרה ג'אן שאתה מרשה לעצמך לאבד בחינם, מדובר באחד הנכסים הגדולים של המועדון.

    אין ספק שנרדמו אצלנו על האף שהתחילו ליזום מגעים עם השחקן רק שנתיים לסיום החוזה, עכשיו כל ברייקדאון בשיחות זה התקף לב לכל המערכת.
     
  6. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    36,141
    לייקים שהתקבלו:
    6,340
    סווארז הביא לבעלים שלך קצת כסף לפחות כדי לארגן איזה מחליף.
    אם סלאח עוזב כבוסמן נראה לי שהשם הכי ״גדול״ שתקושרו אליו בקיץ יהיה אישמעיליה סאר(שוב).
    רק כדי לגלות שה50 מליון פאונד שווטפורד ירצו יקרים לכם. זה לא באמת אופציה.

    אתם לא יכולים להזניח את זה לקיץ.
    כרגע אף קבוצה גדולה לא באמת שמה את סלאח על הראדר אבל כמו שכתבתי לפני כמה שבועות.
    תתנו למערכת בפסז׳ להזדעזע עוד…
    תתנו לאמבמפה לעבור משם, תתנו להם להחליף מאמן ואז נראה איך הכל מתנהל בשוק שפתאום השם שלו עולה כאופציה לכמה מקומות.
     
  7. owen11111 Member

    הצטרף ב:
    ‏23/10/14
    הודעות:
    1,558
    לייקים שהתקבלו:
    2,491
    מין:
    זכר
    מת על הטיעון, שהוא לחלוטין חסר ביסוס, ש״אף קבוצה גדולה לא באמת רוצה את סלאח״.
    על אותה לוגיקה אפשר להגיד שאף קבוצה לא רוצה גם את דה ברויינה, ברונו פרננדס, קאנטה ולוקה מודריץ׳.

    סלאח משחק ב-4 השנים האחרונות בקבוצה שהיא arguably אחת מהשלוש הטובות בעולם, אצל אחד המאמנים הטובים בעולם (בינינו הטוב שבהם), ובמהלך התקופה הזו הוא מעמיד מספרים חסרי תקדים הן בליגה והן באירופה, ובאופן כללי נראה שהוא נהנה מהחיים בליברפול.
    מרגיש שהכדור לחלוטין בידיים שלנו בהקשר של המשך החוזה שלו, ואני דיי בטוח שאם סלאח היה פוזל לעזיבה, הטונים שהיינו שומעים מהעיתונות היו שונים לחלוטין.

    ואם להיות ריאליים, כמות האופציות העדיפות של סלאח בחוץ, בטח לשנה הקרובה, לא מאוד גדולה.
    כרגע להערכתי זה מתסכם בריאל מדריד, אלא אם סופרים את מנצ׳סטר סיטי כחלופה אפשרית. לברצלונה אין שום יכולת פיננסית לקנות אותו, יובנטוס ובאיירן גם ככל הנראה מחוץ למשחק הזה. זה אחלה שזרקת את השם של פריז, אבל בדיוק על העמדה שלו משחק שחקן לא רע, ככה שמקצועית, קשה לי לחשוב על החתמה פחות הגיונית מזו. אפשר להוסיף את מה שאורן רשם על זה לפני כמה שבועות, ושמהאופי של סלאח אנחנו לומדים על בחור סופר תחרותי, קשה לי לחשוב על מקום פחות הגיוני שיילך אליו מאשר הגנון של ניימאר בפריז.

    הלכתי ובדקתי את מה שקלופ אמר כאשר נשאל על הארכת החוזה של סלאח, בקטע שגיל הביא דרך הטוויטר של המירור (מוזמנים להסתכל כאן, כי הפורום הזה לא אוהב להטמיע שני קטעי מדיה באותו מקום). התשובה של קלופ הייתה דיי מוזרה, ואני חושב שהיא מקבלת קונטקסט קצת יותר ברור כאשר קלופ נשאל פחות או יותר את אותה שאלה, 3 שבועות לפני כן. שימו לב כמה התשובה שונה:


    התשובה של קלופ על הנדרסון הייתה דיי יוצאת דופן בכל הקשור לפעמים שקלופ מדבר על חוזי שחקנים. זו לא הפעם הראשונה שהוא נשאל, ומרבית הפעמים רוח התשובה היא: ״כשיהיה מה לעדכן, אנחנו נעדכן״, עם הנדרסון היה המקרה היוצא מן הכלל, כשאם אני צריך להמר, זה בעיקר בגלל שהסיפור היה סגור (משהו כמו 10 ימים בין הראיון של קלופ לבין החתימה הרשימת של הנדרסון) וגם בגלל החשיבות של הנדרסון כקפטן של המועדון בחמש השנים האחרונות.

    קשה לי להאמין שלא נחתים את סלאח על חוזה נוסף. זה נכון מבחינת כל הצדדים, ואני נוטה להאמין שזה יסגר עוד בחודשים הקרובים. יש גם כמה IYK שטוענים שהחוזה פחות או יותר סגור, וזה עניין של זמן עד שיפורסם. אבל האמינות שלהם היא בהחלט לא משהו להסתמך עליו.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏4/10/21
    oranfu ו-Liverpool-Forever אוהבים את זה.
  8. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    36,141
    לייקים שהתקבלו:
    6,340
    וזה לגמרי נכון.
    מתי אחד מהשמות האלה עלה בספקולציה כלשהיא על קישור לקבוצה אחרת?(קאנטה לפני שנתיים עם אינטר?).
    הדיון פה הוא לא דיון פנטאזי אם קבוצות בעולם היו רוצות את סלאח בעולם שבו היה אפשר פשוט להנחית אותו.
    הדיון הוא אם יש אופציה להשיג אותו ומקום שמתפנה בשבילו.
    אם עניין החוזה נגרר לקיץ ופתאום יגיעו לו הצעות הרבה יותר גבוהות מה300k שמדווח שהוא רוצה כרגע.

    לא צריך המוןמאופציות בקיץ.
    מספיק שריאל מדריד לא מצליחה להביא את אמבמפה או שפסז מפסידה את אמבמפה חינם ופתאום מתפנה מקום לכוכב בהרכב שלה.
    אתם תסרבו ל60-70 מליון שהם יציעו לכם?
    סלאח יסרב להצעה של 400 אלף פאונד לשבוע? לי אין תשובות חד משמעיות עכשיו.
    זה כן מסוכן מאוד מבחינתכם להגיע ליום הזה.
     
  9. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,044
    לייקים שהתקבלו:
    6,756
    קודם כל, הלוואי שהייתה לי את האופטימיות שלך. אני מרגיש שאנחנו במקום דיי בעייתי איתו כרגע אם אכן המספרים שמפורסמים נכונים. להביא לו 80K-100K יותר מלואן דייק זה לא עניין של מה בכך מבחינת FSG. שנית, אתה צודק שמה שקלופ אמר על הנדו זה בגדר היוצא מן הכלל, ועדיין. המינימום שהייתי מצפה ממנו זה לפחות להגיד "I really want him to stay obviously" או משהו בכיוון הזה, במיוחד אם מאחורי הקלעים זה באמת מתקדם למקומות חיוביים.

    בנוסף יש פה עוד שאלה שלא נשאלת מספיק, גם לא ברשתות למיניהן - למה החוזה הזה שנגמר ביולי 2023 הגיע למצב שאנחנו מתעסקים בו בכלל באוקטובר 2021? מדובר בהתנהלות גרועה מאוד, כי גם אם אתה מתכנן למכור אותו, אתה תקבל עליו אולי קצת יותר מחצי ממה שהיית מקבל אם היו נותרות לו 3-4 שנים בחוזה. כבר באמצע העונה שעברה לכל המאוחר היינו צריכים לסגור את העניין כשהוא היחיד שתיפקד בקבוצה בערך.
     
  10. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,341
    לייקים שהתקבלו:
    7,489
    פה השאלה הזאת נשאלת כל הזמן. ההתנהלות בזיונית, אמרתי את זה גם לפני שבוע בדיון שהיה פה. גם אם מחר הוא יחתום על חוזה חדש זו הייתה התנהלות נוראית, אין לנו פריבילגיה כמועדון הכי קבצן ועני ב5 הליגות הבכירות להתנהל ככה. אם סלאח יעזוב אותנו בסכום נמוך קיץ הבא, זה ככל הנראה גזר דין מוות לשאיפות של מישהו לתארים. את העונות האחרונות של קלופ נעביר בתקופת מעבר בינונית כי לא יהיה כסף לבניה מחדש.

    מחוץ לפורום, באנגליה וכו' כמובן שזו שאלה שלא נשאלת כי לא נשאלות אף שאלות על שום דבר כשמדובר בבעלים האלה. כל העיתונאים יוצאים במקהלה איזה ענק סלאח וכמה זה חשוב להחתים אותו כאילו זה איזה אירוע מקרי כזה שהמועדון\FSG הם צד פאסיבי בו ואין מה לשאול למה זה לא קורה עדיין.
     
    Scouser Tommy ו-oranfu אוהבים את זה.
  11. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    34,652
    לייקים שהתקבלו:
    18,524
    אני לא יודע אם אתם שמתם לב, אבל יש שינוי מסוים בגזרה הזאת.
    כבר כמה ימים שכתבים שמסקרים אותנו מדברים על זה שהמועדון יהיה חייב להחתים אותו על חוזה חדש, שפשוט אין להם ברירה אחרת.
    אחרי המשחק אתמול זה עוד התגבר וגם פירס מדבר על זה.
    אני לא חושב שזה עניין שולי כל כך. אנחנו יודעים שרוב הכתבים האלה לא ממהרים להעמיד את המועדון בעמדה מתגוננת או להעביר עליהם ביקורת.
    זה יכול לסמן שיש סוג של סחף בדעת הקהל שהכתבים לא יכולים להתעלם ממנו וזה עשוי להשפיע על המועדון (כמו שאני משוכנע שהלחץ של האוהדים\תקשורת היה משמעותי בחוזה של הנדרסון). שהגענו למצב שאם לא יחתימו אותו על חוזה זה לא משהו שיחליקו להם בקלות (אבל אולי אני נאיבי פה).

    לגבי המשכורת, יש כאן עוד משהו מעניין לדעתי.
    הדיווחים עכשיו מדברים על זה שהוא רוצה 300-380 לשבוע.
    למה אני חושב שזה מעניין? כי מי יכול להדליף כזה דבר? אם המועדון רוצה להתחיל לצייר אותו כתאב בצע, נראה לי הגיוני שישתמשו במשכורות קצת יותר גבוהות כמו ה-500K שנטען לפני כמה שבועות.
    איזה אינטרס יש פה לבעלים\מועדון להדליף שזאת המשכורת שהוא רוצה אם רוצים להראות שאי אפשר להגיע איתו לסיכום? כי סה"כ זאת לא נשמעת כזאת משכורת מפוצצת, היריבות שלנו משלמות משכורות כאלה, זה בכלל לא משכורת אמבפה\ניימאר\רונאלדו...
    אני מתקשה לראות איך המועדון יתדרך שזאת המשכורת הנדרשת אם לא מוכנים לסכם איתו אפילו במשכורת דומה.
    אז אולי זה תידרוך שמגיע מהצד של סלאח? אם כן, זה עוד חיזוק שהוא רוצה להישאר. הוא מראה פה שהדרישות שלו הן לא כאלה יוצאות דופן והוא גם מסתכן פה שאם הוא ירצה לנהל מו"מ עם מועדון אחר הוא יורה לעצמו ברגל כי פוגע במינוף שלו במ"ומ פוטנציאלי (כי יראה שאנחנו לא מוכנים לשלם לו אפילו משכורת כזאת).

    האם זה סימן מעודד שהמועדון מתדרך משהו כזה כי מעריכים שיהיו איתו סיכום ואז הם מראים שלמרות שהיה צריך לתת משכורת שיא במועדון - הם עשו את זה?
    או שזה סימן מטריד כי סלאח מאוד רוצה להישאר ומראה ככה לאוהדים שהוא לא מבקש משכורת הזויה ובכל זאת לא מגיעים לסיכום?


    אני מאוד מקווה שהדברים שרשמתי פה באמת מראים שיש סוג של התכנסות בין הצדדים לקראת סיכום, אבל מטבעי כמובן שעדיין חושש שאנחנו רואים פה את סיבוב הפרידה שלו.
     
  12. Ori8 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/09
    הודעות:
    4,435
    לייקים שהתקבלו:
    2,358
    עם כל השנאה שלי ל-FSG, אין לי ספק שהם מסוגלים ורוצים להגיע איתו לסיכום על חוזה חדש ואני מתאר לעצמי שזה גם יקרה. זה גם לא מה שימנע מאיתנו למכור אותו או ממנו לרצות לעזוב, בואו לא נשחק אותה.

    הדבר הסביר בעיני הוא שגוררים את זה בכוונה.
    כאילו לדקה ה-90 מבחינת התחושה של הקהל ודווקא אחרי שכל הגדולים אצלנו כבר חידשו ורק הוא לא.

    נראה לי שזה רק כדי שהם יוכלו לעשות מזה פסטיבל יוצא דופן ברמת היחצ ולהרוויח עוד קצת רוח גבית מהקהל. תראו כמה היה קשה לנו להחתים אותו על חוזה חדש אבל הצלחנו.
     
  13. הקופ בישראל Member

    הצטרף ב:
    ‏4/6/10
    הודעות:
    1,109
    לייקים שהתקבלו:
    348
    הסכום הוא 300,000+ פאונד והדיבור עכשיו שפסג לא מעוניינים לסכן ולתת את החוזה הגדול והיקר ביותר לשחקן שיהיה במהלכו בן 30-35

    Salah is 29 and contracted for another 20 months, when he will be 31. The club don’t want to risk giving huge money – £300,000 a week-plus – to someone entering the ‘veteran’ stage.

    Mohamed Salah is the world's best player - but Liverpool are playing a dangerous game - David Maddock - Mirror Online
     
  14. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,044
    לייקים שהתקבלו:
    6,756
    veteran stage... מאיפה מביאים את השטויות האלה בחיי. כאילו כל השחקנים הם שיבוטים.

    שחקן שנראה כמו סלאח יכול להיות דומיננטי עד גיל 32-33 במינימום, הרבה יותר מהרבה שחקנים שהם ב-stageים יותר ״מתאימים״.

    בדיחה.
     
    oranfu, Esomech ו-הקופ בישראל אוהבים את זה.
  15. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    22,274
    לייקים שהתקבלו:
    16,137
    אז מסתבר שביקשנו להזיז את המשחק נגד ווטפורד מ14:30 ל21:45 ודחו את הבקשה.
    אטומים.