נבחרת ישראל 2022/2023 - עוד חלום עלייה לטורניר גדול מתרסק לאחר תבוסה לאיסלנד

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Nigel de Jong, ‏28/11/20.

  1. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    להחזיק בכדור זה גם הרבה פוקציה של עוד שחקן באמצע.

    כשאתה משחק עם 3 בלמים אתה מראש די מוותר על זה.

    אני גם לא מבין.
    אם נניח שואלים את האוסטרי למה הוא משחק עם 3 בלמים, מה הוא יגיד? שזה בגלל שזה עוזר לנו התקפית או הגנתית?
     
  2. yedidel Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/09
    הודעות:
    7,468
    לייקים שהתקבלו:
    3,856
    אף אחד לא המעיט בערך של בניון אבל לא ברור מה הקשר בין בניון לערן זהבי. עולם אחר
    סלומון בהחלט פוטנציאל אבל עוד מוקדם בשבילו להוביל

    ההתקפה בהחלט "לא רעה". אבל רחוקה שנות אור גם מנבחרת בינונית כמו סקוטלנד שרוב ההתקפה שלה משחקת בפרמייר ליג
     
  3. קשר שמאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/13
    הודעות:
    20,007
    לייקים שהתקבלו:
    6,946
    מין:
    זכר
    הבעיה שנאתכו הוא הקשר היחיד שמסוגל לנהל משחק ולהחזיק קצת בכדור. גלזר זה קשר לרוחב, פרץ ולביא מאוד מוגבלים עם הכדור. עוד קשר לא ישפר את משחק ההגנה של הנבחרת
     
    EuropeGuy אוהב/ת את זה.
  4. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    אגב מספרית, התקפית, כבר היו לישראל קמפיינים שנתנו שערים מול נבחרת חזקות.

    בקמפיין של גרנט עם ה-0 הפסדים כבשנו 7 שערים ב-7 משחקים מול אירלנד, שוייץ וצרפת.
    בקמפיין של קשטן אח"כ כבשנו 6 שערים ב-6 משחקים מול אנגליה, קרואטיה ורוסיה.

    בקמפיין הקודם נתנו 9 ב-6 משחקים לפולין, אוסטריה וסלובניה
    בקמפיין הזה עד כה נתנו 7 ב-5 משחקים לדנמרק, אוסטריה וסוקטלנד.
     
  5. קשר שמאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/13
    הודעות:
    20,007
    לייקים שהתקבלו:
    6,946
    מין:
    זכר
    עזוב מספריפ. תנתח את היכולת. ההגנה פה סופגת בשביל ההתקפה.אין משחק מאוזן.
     
  6. yedidel Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/09
    הודעות:
    7,468
    לייקים שהתקבלו:
    3,856
    הבעיה העיקרית של נאתכו, גם בשנים שהיה בשיאו זה ששופטים אותו בנבחרת כאילו הוא 6. הוא צריך לשחק עם גרזן מאחוריו מה שאין בנבחרת כבר שנים
     
  7. קשר שמאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/13
    הודעות:
    20,007
    לייקים שהתקבלו:
    6,946
    מין:
    זכר
    הוא משחק כ-6 כי אין מישהו אחר שיכול למלא את התפקיד הזה. הוא סובל מזה שהוא הקשר היחיד הנורמלי בנבחרת. אבל לך תסביר את זה לאנשים. זה אבוד
     
  8. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    אם לנאתכו היה רק רבע מהיחצ של פרז...
     
  9. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,401
    לייקים שהתקבלו:
    3,500
    מין:
    זכר
    בניון היה קוסם וזהבי בחיים לא יבקיע שערים יפים כמוהו, הוא לא יפרפר את המגנים כמו שיוסי עשה לשוויץ וגם לקפריסין. מצד שני זהבי כובש בצרורות. כמובן שזה לא אותו סדר גודל אני מדבר אבל על הכוכב הראשי והבלתי מעורער של הנבחרת, על בניון אף פעם לא אמרו 'גם איתו לא הגענו לשום מקום'. אני בטוח שזהבי היה שמח לשחקני הגנה נורמליים יותר, הוא צודק. אפילו השאריות של נמני, עידן טל ו-וואליד באדיר היו חשובות בקמפיין ההוא ב-2006.
    מערך שלושת הבלמים יכול להתקבל בהבנה במשחק נגד המדורגת ראשונה בבית, למשל נגד דנמרק. אני חיכיתי שנעשה איזה תיקו ביתי עלוב נגד קבוצה נחותה כדי שלא נראה את המערך הזה יותר נגד יריבות פחות טובות, אין סיבה. כרגע יש יותר היצע של קשרי מרכז שדה סבירים מאשר בלמים שלא זרים למקצוע. אם הוא היה בוחר בכיאל כקשר שלישי באמצע זה היה פחות הזוי מבחינתי מאשר אבו עביד וארד בהגנה.

    ההפסד 4:3 לקרואטיה חקוק לי בזיכרון עם השטות והפנדל של תומר בן יוסף או משהו כזה, המליכו אותו בליגה באותם חודשים כי הוא היה הבלם הכי מהיר בארץ, אבל אינטיליגנצייה זה משהו אחר.

    לא השוויתי את ההתקפה של הנבחרת לזו של אוסטריה או סקוטלנד סולומון יוביל בקמפיין הבא יחד עם עבדה לצורך העניין. יש לנו שני שחקני התקפה לא שגרתיים בקמפיין אחד, במונחים ישראליים, צריך יותר מזה? אי אפשר לדרוש. הרי לא היו לנו כאלה מהדעיכה של יוסי ב-2008 ועד להתפוצצות של זהבי.
    לגבי המשחק -כבר הובלנו למשל בדקה ממש מוקדמת, הובלנו פעמיים, היריבה החמיצה פנדל, היו כמה דברים שלא מתרחשים בדרך כלל וזה עדיין לא הספיק לנו. למה שאנחנו לא נבליח פעם אחת?
     
  10. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,590
    לייקים שהתקבלו:
    14,305
    מין:
    זכר
    היה לנו בקמפיין הראשון של גוטמן עם חמד ובן בסט. חמד עוד הספיק לככב גם בהמשך כולל בליגת האומות. כמעט בכל קמפיין היו זמינים שחקנים התקפה טובים. זאת אף פעם לא היתה הבעיה של הנבחרת.
     
  11. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,401
    לייקים שהתקבלו:
    3,500
    מין:
    זכר
    כל אחד מהם כבש שישה שערים וגם הבקיע נגד פורטוגל, זה אכן לא רע בכלל. וזה עדיין לא דומה לכוח הרתעה ולגולים של זהבי שיכול בבעיטה מ-25 מטר לבעוט לחיבור נגד אוסטריה או לסובב כדור חופשי מדהים נגד סקוטלנד בחוץ. וברור שהשיטה מאוד-מאוד לא עוזרת לביברס וזה לא שאנחנו כן מרוויחים משהו אחר (3-4 משחקים בהם שני המגנים שלנו בלטו מאוד בפן ההתקפי, זהו-זה), אבל נוח לא להזכיר את זה. מעבר לכך שכן צריך שחקן בסגנון של ביברס (גולסה פצוע) ואתה לא יכול שכולם יהיו אבו פאני טאזמניה או דן גלזר שהוא רק גלזר ופחות מזיז טוב את הכדור - הוא באמת בסדר. יש נקודות תורפה הרבה יותר גדולות.
     
  12. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,590
    לייקים שהתקבלו:
    14,305
    מין:
    זכר
    זהבי יותר קטלני מחוץ לרחבה אבל כבר פחות נייד בתוך הרחבה. הגיל עושה את שלו. עדיין חלוץ מצויין לנבחרת.
     
  13. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    26,720
    לייקים שהתקבלו:
    6,967
    כשאתם עליתם בזמנו לליגת האלופות אמרת לעצמך איזה מיותר, מה ייתן לי לקבלת שלישיות משאלקה וליון?
    לעלות לטורניר גדול זה קודם כל חוויה, לשחקנים, לקהל, בלי קשר לתוצאות. דבר שני, בשלושה משחקים אפשר גם להפתיע עם איזה תיקו או הפסד דחוק.
     
    LFC-Gerrard1 ו-prica9 אוהבים את זה.
  14. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    26,720
    לייקים שהתקבלו:
    6,967
    איזה אלטרנטיבות כבר היו לנו?
    אני באמת חושב שעשינו את המקסימום אתמול מהרכב שבו אבו עביד הוא הבלם הכי טוב מבחינת יכולת (הבלם הרביעי באיכות בהפועל באר שבע להזכיר לכם, יש שיגידו גם החמישי).
    ארד נניח היה שווה אתמול שלושה שערים באופן ישיר (אחד גם נכנס בסוף).
    טיבי פצוע, אלחמיד מורחק, מי כבר היה יכול לפתוח אתמול ולא פתח?

    הטענות היחידות שלי היו שלא חיפש לנצח ולא הכניס את עבדה בשיווין, אבל מבחינת חומר שחקנים, כדי לאנשים לנחות לקרקע, הנבחרת הזאת לא שווה מקום שני, וכניראה גם לא מקום שלישי, מקום רביעי הוא המקום שלה מבחינת סגל, כל דבר מעבר לזה הוא הצלחה אדירה (בטח מקום שני).
     
  15. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,401
    לייקים שהתקבלו:
    3,500
    מין:
    זכר
    לוקח את ערן זהבי של שני הקמפיינים האחרונים על פני הרבה-הרבה שחקני התקפה שהיו לנו וגם על פני שילוב של חמד (משחק ראש נהדר) ובן בסט (תקופת הזוהר שלו, עוד שנה יפרוש ואף אחד לא יזכור אותו חוץ מהאולטראס של הפועל חיפה או כאלה מהשחקן ה-12 בפורום מכבי תל אביב).
    אני חושב שמעבר לריגוש שבעלייה לטורניר גדול שמחכים לה כל כך הרבה זמן, ימים מטורפים של המדינה - זה אולי יעזור לנו טיפ-טיפה פסיכולוגית והשק הכבד הזה יירד, המשקולות האלה. זהבי כבש שער אליפות בדאבל, הגיע לליגת האלופות פעמיים, הבקיע באיינדהובן נגד אייאקס; סולומון הבקיע והוביל על ריאל 0:3 בספרד ועדיין תשאל אחד-אחד הוא יגיד לך שהחלום הוא טורניר גדול; את החמישייה לדנמרק כבר שכחנו (זו שקשורה לכדורגל), אפשר לחשוב איזו שריטה תהיה אם צרפת תעשה לנו בית ספר. ראית את נבחרת הונגריה שהקשתה על כולן? בקמפיין המוקדמות לא פעם הניצחונות חלקים יותר.

    אף אחד לא אומר שאנחנו טובים יותר מ-X או מ-Y, לא הצלחנו להבליח אף פעם ופשוט מקווים שזה יקרה. ובטח כשיש שחקן שעושה עוד קמפיין בלתי רגיל. אני גם לא מצפה שננצח משער אחד מתוך עשרה נגד סקוטלנד לצורך העניין אלא אחוזי הצלחה יותר גדולים. ואפשר להגיע למשחק בית נגד סקוטלנד בשאיפה לנצח.