הקבוצות האנגליות במפעלים האירופיים - עונת 2021/22

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י alexshw, ‏4/8/21.

  1. owen11111 Member

    הצטרף ב:
    ‏23/10/14
    הודעות:
    1,558
    לייקים שהתקבלו:
    2,491
    מין:
    זכר
    הנונשלנטיות וכמות הביקורת שאנשים כאן מספקים לעולם לא יפסיקו להפתיע אותי. אנחנו עם 9 מ-9 בבית שהוא ככל הנראה, הכי קשה שיכולנו לקבל, ניצחנו את אתלטיקו בוונדה (מקום בו לא הפסידו באירופה כבר 4 שנים), אבל עדיין חלק מההחלטות שהתקבלו היו אומללות? ברצינות?

    יש לנו קבוצה חזקה בצורה בלתי רגילה, כשגם ביום בינוני של חצי משחקני ההרכב שלנו, ויכולת טובה של אליסון, אנחנו מנצחים את אחת הקבוצות הטובות בעולם.
    מושלם? רחוק מזה.
    משחק גרוע ושום דבר חיובי? לא רציני.
     
  2. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    34,810
    לייקים שהתקבלו:
    18,625
    היה משחק גרוע שלנו אבל.
    כמה מצבים ייצרנו?
    הגולים היו מקריים, הנעת הכדור לא אפקטיבית והגנתית היינו פגיעים.

    מקצועית לא ראיתי שום דבר חיובי, מה אתה ראית?
     
    Ever Banega אוהב/ת את זה.
  3. owen11111 Member

    הצטרף ב:
    ‏23/10/14
    הודעות:
    1,558
    לייקים שהתקבלו:
    2,491
    מין:
    זכר
    קודם כל באופן שמאוד לא ברור לי, הדרך לרוב מקבלת משקל הרבה יותר גדול מאשר מהתוצאה הסופית. כשבסופו של דבר זה משחק של תוצאות.

    באופן דיי יוצא דופן, יש לנו קבוצה ומנג׳ר שגם הדרך מאוד חשובה להם, ויוצא לנו להנות מלא מעט הצגות, אבל גם מלא מעט ניצחנות של אופי/מזל/קבוצה בוגרת - תקרא לזה איך שאתה רוצה.

    אני ראיתי קבוצה שמבקיעה 3 שערים באצטדיון של קבוצה מאוד הגנתית, שלא הצלחנו לייצר מולה כמעט ולו מצב בודד אחד במשחק לפני שנתיים.
    אני ראיתי 3 נקודות חשובות, ששמות אותנו במצב דיי מושלם בבית שבהתחלה הוגדר כבית המוות.
    אני ראיתי עוד הופעה דיי טובה של סלאח (אם כי פחות בהשוואה לקודמות), הופעה מדהימה של אליסון וכל מיני הברקות נקודתיות.

    לא יצרנו מצבים אבל הבקענו 3 שערים.
    הנעת הכדור שלנו לא הייתה אפקטיבית, אבל אתלטיקו מדריד היא קבוצה שיודעת, אולי יותר מכל קבוצה אחרת בעולם להתמודד מולה.
    הגנתית? נראינו רע. יותר מידי שחקנים ביכולת שרחוקה מהיכולת שמאפיינת אותם.
    מקום לשיפור? חד משמעית, היו רגעים מאוד שברירים בהגנה שלנו, ואלמלא ההרחקה של גריזמן לא ברור איך המשחק הזה נגמר.

    ועדיין, אנחנו לא מתמודדים מול אתלטיקו על אליפות, ברגעים גדולים של המשחק הם נראו second best, והמצב שלנו בבית אידאלי לנקודת זמן זו.

    לפעמים התוצאה הסופית לבדה מספיקה כדי לקחת משהו מהמשחק.
     
    Liverpool-Forever ו-Scouser Tommy אוהבים את זה.
  4. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,073
    לייקים שהתקבלו:
    6,802
    להשתמש באמירות כמו "שום דבר חיובי" זה קיצוני שלא לצורך ובעיקר לא רציני. אליסון בהופעה ענקית פשוט, הנדו לדעתי היה אכן בינוני אבל ממש לא גרוע, סלאח חד, בובי היה נראה אנרגטי עם הרבה חילוצים, פאביניו כשעלה היה מצוין וסידר את הבלאגן בקישור.

    אני מסכים שהיה משחק לא טוב שלנו, אבל מכאן ועד שום דבר חיובי המרחק גדול. יום ראשון יש אולד טראפורד ופאביניו חוזר, אולי גם קרטיס, מאנה ובובי נראים בשיפור רציני מתחילת העונה. לעזאזל - עוד לא הפסדנו משחק העונה ושמנו את עצמנו הערב במצב שכמעט סוגר את העלייה לשמינית.

    סימאונה יצא לוזר רציני שם בסוף אגב.
     
    owen11111 אוהב/ת את זה.
  5. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    34,810
    לייקים שהתקבלו:
    18,625
    כי לרוב, אם הדרך לא טובה אז התוצאות לא יכולות להיות טובות בצורה עקבית.
    בגלל זה הדרך מקבלת משקל גדול.

    גם היום לא ייצרנו מצבים במשחק שאני ראיתי. הבקענו 3 שערים מקריים מדלפקשן בבעיטה מחוץ לרחבה, גול וולה נדיר אחרי הרחקה ופנדל בלי קשר למה שקורה על הדשא.
    זה אחלה שמבקיעים כשלא משחקים טוב, אבל בוא לא נשלה את עצמנו שהשערים הגיעו בעקבות משחק איכותי שלנו.

    3 הנקודות חשובות, אני מדבר על איך ששיחקנו.
    אנחנו לא ייצרנו מצבים והם כן, גם אחרי שכבר הובלנו והם היו בעשרה שחקנים עשינו שטויות ונתנו להם הזדמנויות להשוות (והם קבוצה עם התקפה בינונית).
    לא ראיתי הופעה טובה של סלאח (לא עזרנו לו) ולא ראיתי שום הברקות. אליסון היה מצוין, זה כן. הציל אותנו בגדול.

    אתלטיקו יודעים להסתגר יותר טוב מכולם אולי, אבל אני לא ראיתי ששיחקנו נגדם בחכמה. הם בעשרה שחקנים, מסתגרם, והנעת הכדור שלנו היתה איטית ועייפה, בלי שום הפתעה, בלי דאבל פסים, בלי איומים מרחוק. לא גרמנו להם לעבוד בכלל.

    אני לא ראיתי שהם נראו second best בחלקים גדולים. פתחנו חזק, נרגענו ואחר כך היה בעיקר בלגן. הם היו יותר מסוכנים, חד משמעית.

    והבעיה העיקרית, לדעתי, זה לא המשחק הזה. זה שהבעיות שראיתי היום הן לא בעיות חדשות והן בעיות לא זניחות לדעתי.

    הרבה מזה זה תיסכול שיש לי על מצב הקשרים שלנו, מודה. שונא לראות אותם משחקים.


    להגיד לי שפאביניו היה טוב זה לקחת משהו חיובי מהמשחק הזה?
    אני חושב שזאת הגזמה. הוא פשוט ב30 רמות יותר טוב מהקשרים האחרים.
    הוא היה טוב כשנכנס, פחות או יותר כרגיל.
    אז סבבה, הוא היה טוב ואליסון היה מצוין.
    חוץ מזה לא ראיתי אף הופעה טובה היום.
    הנדרסון היה חלש מאוד, גם זה כרגיל. בעיה גדולה מאוד שהוא שחקן כזה בכיר אצלנו, מבאס אותי ממש האמת.

    רוברטסון, ואן-דייק, מאטיפ, מילנר ומאנה היו עלובים.
    טרנט, פירמינו וסלאח היו בסדר, אבל לא יותר מזה (סלאח עשה מספיק בשביל להבקיע שער מכלום פחות או יותר, זאת לא תלונה).
     
  6. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,073
    לייקים שהתקבלו:
    6,802
    לגבי פאביניו, לא הבנתי, הופעה טובה של שחקן זה לא עונה על ההגדרה של משהו חיובי מבחינתך?

    ודווקא טרנט בעיניי היה חלש מאוד, יצא ללחץ מאוד לא משכנע ובתזמונים גרועים בלפחות 3-4 מקרים שהשאירו את קראסקו ולמאר כמדומני לטייל שם באגף שמאל באין מפריע. ב1 על 1 גם היה חלש ופרפרו אותו איזה פעמיים-שלוש. לא ייצר שום דבר מעניין בצד השני, רק הכדור לבובי שהוביל לוולה של קייטה אולי.

    לא ראיתי מאנה עלוב, ראיתי בעיקר מאנה שכמעט לא ראה כדור. מתחבר קצת לנקודה שהעליתי על התפקוד החדש שלו שמגביל את ההשפעה שלו על הנעת הכדור.
     
  7. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    34,810
    לייקים שהתקבלו:
    18,625
    שחקן אחד (שניים, גם אליסון) ששיחקו טוב זה לא משהו שאני מרגיש שמצדיק יותר מדי התייחסות כשבמכלול הגדול של איך שנראינו זה זניח.
    אני ראיתי משחק רע מאוד של הקבוצה, ואני לא חושב שאפשר לבנות על זה שאליסון ייקח כל משחק 3 פעמים מצב של אחד על אחד נגדו.

    לא שמתי לב שפירפרו את טרנט, ראיתי שהוא דווקא הסתדר עם קראסקו.
    אבל אולי לא שמתי לב מרוב שהכל על הדשא היה גרוע.
    התקפית הוא לא עשה כלום, מסכים.

    מאנה עשה פעולה חיובית אחת בכל הדקות שלו על הדשא? חוץ מלעשות עבירה מטומטמת על טריפייר הוא לא עשה שום דבר.
    נכון, לא נתנו לו כדורים לעשות איתם משהו, אבל כל הגישה שלו היתה גרועה.

    צריך להרגיש טוב עם הניצחון ושלוש הנקודות, אבל מקצועית זה היה ערב רע מאוד שלנו.
    אני לגמרי בהרגשה הזאת.
    זה לא יקרה הרבה שכמעט כל השחקנים ייראו כל כך רע, אבל זה שהלב של הקבוצה חלש מאוד (הקישור) זה משהו שנמשיך להיתקל בו.
    זה בעיקר מה שמפריע לי.
     
  8. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    36,497
    לייקים שהתקבלו:
    6,381
    אתלטיקו מדריד גם לא ניצחה בוונדה באירופה כמעט שנה(נצחון אחרון על זלצבורג 3-2, שער נצחון דקה 85 ב27 לאוקטובר 2020*).
    ***הפסידה לצ'לסי כמובן במשחק בית בנוק אאוט אבל זה לא היה בספרד.

    משחק חלש שלכם, הביקורות מוצדקות. עם ה32 אחוז החזקה בכדור של אתלטיקו הם בכל פעם שקצת לחצו הגיעו להזדמנויות מסוכנות.

    חסר לי הקטע שאורן מדבר קצת על השיפוט.
    אדום מוזר לגריזמן, על הרמת רגל כזאת נותנים צהוב וממשיכים הלאה.
    והיה שם פנדל לדעתי של ג'וטה, הוא איבד את השחקן והפיל אותו, אין לי מושג איך השופט ראה שם משהו שגרם לו לשנות את הדיעה.

    הפיל שבחדר- ואן דייק כבר עם משחק רביעי לא טוב העונה.
     
  9. Esomech Member

    הצטרף ב:
    ‏31/10/14
    הודעות:
    1,613
    לייקים שהתקבלו:
    1,285
    מין:
    זכר
    אדום מוזר? וואלה כששחקן פוגע לשחקן אחר בפנים עם הפקקים זה האמאמא של האדומים לא משנה העוצמה או אם הייתה כוונה או לא.

    על הפנדל שפסלו לאתלטיקו יש הרבה יותר בשר. (לדעתי האישית לא היה מספיק בשביל פנדל, אבל הופתעתי מאוד שהם ביטלו את ההחלטה)

    וואן דייק עם משחק לא טוב, מרגש אותך אה?
    אבל זה לא שהוא לא עומד בפיזיות (הרי על זה הרצת פה חצי שנה, שהוא כבר לא יהיה אותו מכונה) הטעויות שלו זה טעויות של חוסר ריכוז. לאט לאט תדירות המשחקים האלה שלו תרד אל תדאג
     
  10. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    36,497
    לייקים שהתקבלו:
    6,381
    נקודת המוצא שלך זה האדום ההוא של מאנה מול סיטי.
    לדעתי ברוב המקרים של רגל מונפת לפנים מסתפקים בצהוב ולא סתם. גם לחומרת הפגיעה יש השלכה על הכרטיס.
    לא הייתה פה פגיעה.

    הפנדל שפסלו להם נראה פנדל, בכל הילוך חוזר שמראים.
    אין לי מושג מה השופט ראה שם שגרם לו לשנות את ההחלטה. למישהו פה יש?

    לגבי ואן דייק. פיזית נראה מצוין מתחילת העונה וזה עדיין קילומטראז׳ של פתיחת עונה.
    וגם אני מגיע עם ציפיות, אנסו לי
    תמוח שמדובר בundisputed goat לעמדה. מוזר, יחסית לעז בשיא הקריירה זו לא הפתיחת עונה לה ציפינו. אולי צריך קצת יותר מנוחה, אולי צריך למצוא לו כבר פרטנר טוב יותר ממאטיפ(ויש אופציות).
     
    נערך לאחרונה ב: ‏20/10/21
  11. Sturridge Member

    הצטרף ב:
    ‏11/7/11
    הודעות:
    7,689
    לייקים שהתקבלו:
    7,128
    מין:
    זכר
    לא בטוח שאתלטיקו עוד עונה להגדרה של ״אחת הקבוצות הטובות בעולם״. גם בתור אלופת ספרד.

    משחק חוץ נגד יריבה ישירה בשלב בתים, ברור שכל מה שחשוב זה 3 נקודות. גם תיקו הייתה תוצאה טובה.
    אם בכוח לחפש ממה לדאוג, אז לדעתי זה קייטה. נרצח פעמיים בשידור חי. אולי עדיף שישאר פצוע.
     
    Scouser Tommy ו-Rushie אוהבים את זה.
  12. Esomech Member

    הצטרף ב:
    ‏31/10/14
    הודעות:
    1,613
    לייקים שהתקבלו:
    1,285
    מין:
    זכר
    אני בהילוך הראשון חשבתי גם שזה פנדל.
    בהילוכים החוזרים זה היה נראה יותר כמו נגיעה רכה שהגיעה מנסיון התחמקות. זה רק בנוגע לפלג גוף עליון. בפלג גוף תחתון לא הצלחתי להבין מה קורה.
    השאלה היא כזאת. אם לא היינו מקבלים את הפנדל דקה לפני. השופט היה שורק על זה מלחתחילה? לדעתי לא.
    אבל שוב, אני גם לא ציפיתי שיבטלו כי לא חשבתי שזה קליר אנד אובייס.

    נקודת המוצא שלי זה לאו דווקא האדום של מאנה לפני כמה שנים. אלא ההילוך החוזר שבו רואים בבירור את גריזמן נכנס לפירמינו בפנים עם הפקקים. לא תגיד ליטוף או שריטה. כל הנעל על כל הפנים. מבחינתי זה אדום אך ורק בגלל שהוא פגע בו. אם זה היה עם השפיץ של הנעל ולא הפקקים הייתי גם חושב שהאדום היה מוגזם.
     
  13. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,073
    לייקים שהתקבלו:
    6,802
    בסופו של דבר משחקנים ברמות האלה יש ציפייה להבין מה קורה סביבם ולהתנהל בצורה שלא מסכנת שחקנים אחרים. גריזמן פספס את הנוכחות של בובי שם וגם לא הגיב מספיק מהר בהיבט של to pull out מהתאקל ולמשוך את הרגל אחורה, המגע שם היה מאוד מסוכן.

    זה אדום של 100%, בהתחלה הופתעתי שזה הכרטיס שיצא אבל מוצדק לחלוטין.
     
  14. Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    2,957
    לייקים שהתקבלו:
    2,361
    השחקן של אתלטיקו עשה שם טררם גדול מהמגע המינימאלי עם ג'וטה, יש מצב שאפילו התחיל ליפול עוד לפני המגע. אני משער שזה מה שנבדק בואר.
    לצד זה, כן היה מגע מסוים שהרבה שופטים היו שורקים עליו לכן אני חושב שיצאנו בזול עם ההחלטה הזאת.
     
    oranfu ו-Scouser Tommy אוהבים את זה.
  15. Footballover Member

    הצטרף ב:
    ‏19/8/13
    הודעות:
    2,126
    לייקים שהתקבלו:
    1,416
    לא לוקחים פה בחשבון את העובדה שליברפול שיחקה לפני 3 ימים ואתלטיקו לא שיחקו כלל השבוע.
    העייפות היא פקטור סופר משמעותי ועדיין ליברפול ניצחה משחק שיכל להיות מוקש גדול. אין נקודות אור כלל? מוגזם מאוד הייתי אומר.

    פנדל על עבירה של ז'וטה לא ניתן בצדק. השחקן חיפש את המגע ופשוט צנח לקרקע בתקווה שהשופט יחזיר להם על הפנדל המוצדק שנשרק לטובת ליברפול. כמעט עבד והואר פסל בצדק.
    אדום לגריזמן מוצדק לחלוטין. לא יודע מה הוא חשב לעצמו.

    בגדול אתלטיקו קבוצה מלוכלכת למדי שהגיע לה להפסיד אתמול. ליברפול לא מציגה משהו שלא ידענו לגביה (לטוב ולרע) אבל כל עוד אליסון, ואן דייק, פאביניו וסלאח (שהוא יכול להיות השחקן בכושר הכי טוב על הפלנטה כרגע) כשירים, הקבוצות היריבות בבעיה. האתגר של ליברפול הוא להחזיק אותם ללא פציעות, ואז באמת תהיה לה בעיה.
     
    oranfu ו-Liverpool-Forever אוהבים את זה.