אקטואליה

הנושא בפורום 'פורום אוף טופיק' פורסם ע"י Der Kaiser, ‏1/4/11.

  1. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,201
    לייקים שהתקבלו:
    2,559
    לא. אבל אם אתה שם על המאזניים את הסביבה מול חיי אדם (זיהום לעומת ילד) ומגיע למסקנה שהבאת ילד היא שלילית, אז...

    @סיונרה
    אני לא יודע כמה אנשים יש בעולם שנמצאים במאזן חיובי מול הטבע (אם זה בכלל ניתן לכימות), אבל טענת 'להביא ילד זה מזהם' היא לא טענה ספציפית כלפי חרדים אלא כזו שעלתה כבר בעבר. הטענה הזו היא טענה ערכית:
    מצד אחד יש יצירת חיים חדשים, מהצד השני יש פגיעה בטבע, והמסקנה היא שהטבע גובר. זו טענה ערכית אבסורדית בעיניי (שכמובן אי אפשר להתווכח עליה מעצם היותר טענה ערכית).
    אין מוגזם. העולם קיים כדי לשרת את האדם, לא להיפך.
    אם להביא ילד יגרום להכחדת שדות ורעב שתפגע בחיי אדם - זה טיעון ערכי סביר, אבל רק בגלל שזה חיים מול חיים. לא חיים מול עצים.
     
  2. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏31/7/07
    הודעות:
    11,603
    לייקים שהתקבלו:
    3,275
    @yonmu

    נו, זה לא מובן מאליו שזיהום ואיכות הסביבה אלה דברים שמשפיעים על חיי אדם? וכאלו שחיים כבר, לא תאי זרע.
     
  3. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    אפשר לכמת את זה, גם אם לא כזה פשוט. אין פה שום דבר ערכי, אם אתה רוצה להשוות בין כמות הזיהום של אדם מסויים, אתה צריך לחשב את הסדרה ההנדסית שנובעת מכמות הצאצאצים שהוא יביא. האם זה מחיר ששווה לשלם? זה עניין ערכי.

    העולם לא קיים לשרת את האדם, העולם קיים הרבה לפני האדם. הקיום של הציבילזציה המודרנית בהשוואה לקיום של ציבילזציות אנושיות על כדור הארץ הוא לא טיפה בים אבל לא רחוק משם (200 שנה אל מול +- 10,000), הקיום של ציבילזציות אנושיות אל מול הקיום של המין האנושי (10,000 אל מול 1-2 מיליון שנים) הוא כבר טיפה בכנרת והקיום של בני אדם בהשוואה לקיום של חיים על פני הכדור שלנו הוא כבר ממש טיפה בים (1-2 מיליון אל מול כמה מיליארדים של שנים) הוא באמת טיפה בים. עם זאת, האדם המודרני כנראה משפיע במאתיים שנה שהוא נמצא כאן יותר מאשר כל שאר היצורים ביחד על הכוכב. בהתחשב בעובדה שמתוך כמה מיליוני כוכבים הידועים לנו, יש חיים בדיוק באחד, אתה מבין שאנחנו נמצאים בסוג של זכייה בלוטו הכוכבים של נסיבות שאפשרו הווצרות של הדבר הזה שנקרא חיים, וכנראה יהיה יחסית פשוט לגמור גם את זה. הרוסים והאמריקאים היו מאוד לא רחוקים מזה. אגב, כנראה שאחרי שהאדם שהעולם קיים בשבילו ייעלם, ישארו עוד יצורים חיים ואורגניזמים אחרים עד שהשמש תתפוצץ ותשמיד את חתיכת האבן הזאת.
    עכשיו גם אם נחליט שהתפיסה שלך היא השלטת, והכל נועד בשביל האדם. מי אמר שזה בשביל האדם שחי כרגע? עצים = חיים, אוקיינוסים = חיים, אדמה = חיים, מים = חיים. אז נכון שאנחנו כנראה לא נהיה כאן עוד מאה שנה, אבל באיזה זכות אנחנו נמנע מהאנשים שיהיו כאן עוד 100 שנה את הפריבילגיה של חיים כמו שהיו לנו? אלא אם הטענה שלך היא שבגלל שהכדור נועד בשבילנו אז בשלב מסויים יתחדשו כל המשאבים, העצים שמספקים לנו חמצן יצמחו מחדש, המים שאנחנו שותים פתאום ינקו את עצמם והאוויר שאנחנו נושמים יהפוך ללא מזוהם, אז כל העמסה על הכדור תגרור בהכרח פגיעה בחיים בטווח הארוך, גם אם בטווח הקצר נרגיש אחלה שאנחנו מיישמים את גישת הפרו ורבו.
     
  4. Clichy COYG

    הצטרף ב:
    ‏15/4/09
    הודעות:
    5,583
    לייקים שהתקבלו:
    3,777


    זוכר בזמנו שהיה פה "ויכוח" על האם ניסו או לא ניסו לפרוץ. באופן "מפתיע" כנראה שכן.

    אלא אם כן תנ"צ שומר הוא עוד בורג ביביסטי במכונת הספינים המשומנת של הנאשם בפלילים.
     
  5. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    השוטרים הוכיחו כמה הם אמינים בחודשים האחרונים, ללא קשר לביביסטים או לא. ונניח שכל מילה שלו אמת - אז ניסו, ומישהו אחר דרס בנאדם ומישהו שלישי שדד פיצוציה. לא מבין למה זה בדיוק רלוונטי ואמור לעניין אותי. המשטרה הייתה צריכה לעצור את מי שעבר על החוק ולעזוב בשקט את מי שלא.
    הדרך היחידה של משטרה לעצור המון זה בעזרת אלימות קיצונית. המשטרה בארה"ב בחרה לא להפעיל אותה נגד אלו שפרצו לקפיטול ולכן זה נראה כמו שזה נראה. אם ההמון בבלפור שעמד על כמה עשרות אלפים בשיא (ואפילו רק כמה מאות מהם) היה רוצה לפרוץ פנימה ולבצע לינץ' ביושבי הבית, זה היה נגמר או במוות של מפגינים או במוות של מושא הפריצה. אין עולם שבו כמעט אף אחד לא נפצע אם באמת כמות גדולה של אנשים היו מנסים להכנס, לא משנה מה שוטר זה או אחר אמר.
     
  6. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,590
    לייקים שהתקבלו:
    14,304
    מין:
    זכר
    רק רוצה לחשוב מה היה קורה אם מישהו מהליכוד היה אומר דבר כזה, איזה מהומת עולם היתה קמה. אבל זה ליברמן אז זה משום מה עבר מתחת לרדאר. אגב בסוף הורוביץ דווקא חתם על הסכם המתמחים, בפרצוף של החלאה הזה, פרצוף ששום בוטוקס כבר לא יוכל להסתיר.

    https://www.mako.co.il/news-lifestyle/2021_q4/Article-b5568ff866f8c71026.htm
     
    קשר שמאלי אוהב/ת את זה.
  7. קשר שמאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/13
    הודעות:
    20,007
    לייקים שהתקבלו:
    6,946
    מין:
    זכר
    ממשלת הריפוי. חלאות אדם. הם מרשים לעצמם להגיד ולעשות מה שבא להם כי התקשורת מאתרגת אותם
     
    נערך לאחרונה ב: ‏22/10/21
  8. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    אתה מודע לעובדה שהוא התכוון לזה שהיא מזריקה לאנשים אחרים בוטוקס כי היא רופאה פלסטית?
    או שלא טרחת כרגיל לקרוא קישורים שאתה שם
     
  9. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,590
    לייקים שהתקבלו:
    14,304
    מין:
    זכר
    השוואה הזויה? ספר את זה לשמאל שבמשך שנים ניסה לשכנע אותנו שצריך לעשות שלום עם הפלסטינים כדי לעשות עם המפרץ, כלומר שהשלום עם המפרץ אמור להיות היעד הסופי. בסוף ביבי השיג את היעד הזה, והוא אפילו לא היה צריך את הפלסטינים בשביל זה, אז פתאום זה לא חשוב?
     
  10. Sturridge Member

    הצטרף ב:
    ‏11/7/11
    הודעות:
    7,645
    לייקים שהתקבלו:
    7,076
    מין:
    זכר
    נכון, צריך שלום עם הפלסטינים רק בשביל טיסות לדובאי.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  11. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,590
    לייקים שהתקבלו:
    14,304
    מין:
    זכר
    לא, צריך שלום עם הפלסטינים כדי "להתפייס עם כל מדינות האיסלאם המתון" ככה לפחות הם ניסו למכור לנו את כל השנים.
     
    קשר שמאלי אוהב/ת את זה.
  12. Mamadu משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/7/06
    הודעות:
    9,523
    לייקים שהתקבלו:
    1,876
    לא אכפת לי מה השמאל אומר, ולא אמרתי ששלום עם מדינות המפרץ לא חשוב. אבל אי אפשר להשוות תהליך שלום מולם, לעומת מול הפלסטינים.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  13. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,590
    לייקים שהתקבלו:
    14,304
    מין:
    זכר
    לא חושב שתהליך שלום כזה הוא הכרחי כרגע. בטח לא לנו והאמת שאני לא יודע אם גם לאבו מאזן. נראה שדי סבבה לו עם המצב הנוכחי.
     
  14. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,590
    לייקים שהתקבלו:
    14,304
    מין:
    זכר
    זה הקדימון לפיאסקו שהולך להיות בעקבות שומר החומות. תראו שגם שם הרוב ילכו הביתה. כבר עכשיו משחררים אותם למעצר בית אחד אחרי השני. אנחנו פשוט מדינה בהתאבדות עם מערכת משפט שמחסלת את המדינה כמו גידול סרטני. לא פלא שכל זב חוטם מרשה לעצמו להרים אבן. הוא יודע שלא יעשו לו כלום. איך אמר אחד השופטים "זה בסך הכל מעשה קונדס".

    ממדי טרור האבנים נחשפים: 95% מהתיקים נסגרים ללא אישום
     
  15. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/5/04
    הודעות:
    11,553
    לייקים שהתקבלו:
    1,237
    צריך שלום עם הפלסטינים בכל מקרה, אבל בשנה האחרונה הוויכוח רק על הקרדיט.