ליברפול 21/22 - The Last Dance?

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Scouser Tommy, ‏18/8/21.

  1. yakov_y YNWA

    הצטרף ב:
    ‏13/10/09
    הודעות:
    9,127
    לייקים שהתקבלו:
    2,404
    מסכים,
    יכולת המסירה של הנדרסון אחורה ולצדדים מאוד מרשימה אותי.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  2. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    34,255
    לייקים שהתקבלו:
    18,271
    כשאין עליו בכלל לחץ.
    והבעיה אצלו היא בעיקר שהוא לא רואה מה שלא מול העיניים שלו.
    אם המסירה היא לא מולו אלא הוא צריך "לסרוק" את המגרש בשביל לראות אותה - זה פשוט לא יקרה.
    כי הוא לא סורק את המגרש. לא הגנתית, לא לפני שמקבל כדור ולא כשמקבל את הכדור.
     
  3. Ever Banega Member

    הצטרף ב:
    ‏29/9/11
    הודעות:
    2,618
    לייקים שהתקבלו:
    398
    במסירות קדימה הוא אדיר, יש לו ראיית משחק מצויינת יכול לספק פסים חותכים בין שחקני ההגנה. וגם ברמת הביצוע כדורים מסוגננים בצורה נהדרת.
     
  4. Ever Banega Member

    הצטרף ב:
    ‏29/9/11
    הודעות:
    2,618
    לייקים שהתקבלו:
    398
    בזמן שליברפול מניעה את הכדור אולי זה יותר נכון, אבל אחרי שליברפול זוכה בכדור הוא לפעמים בנגיעה אחת מטיס את הכדור קדימה במצב שרוב השחקנים לא היו מסתכלים על זה בכלל, משהו שהיה ללאמפרד.
     
    Scouser Tommy אוהב/ת את זה.
  5. yakov_y YNWA

    הצטרף ב:
    ‏13/10/09
    הודעות:
    9,127
    לייקים שהתקבלו:
    2,404
    אני יכול להגיד הרבה דברים טובים על הנדרסון עם כמה שקשה לי,
    יש לו יתרונות רבים ככדורגלן, מהיר, אגריסיבי ופיזי שמכסה שטחים טוב, השתפר הגנתית תחת קלופ כי לפניו לא היה קשר אחורי, המספרים סבירים, לא היה פציע עד לאחרונה וזה דבר משמעותי בעיני.
    אני חושב שהנדרסון שחקן טכני, זה לא בא לידי ביטוי כי הוא טיפש במשחק שלו, יש לו אחלה בעיטה והוא מצטרף טוב מקו שני.
    לגבי יכולת מסירה, לא רואה משהו יוצא דופן.

    אני חושב שמדובר באוברטייד, ראינו אותו לפני עידן קלופ, הוא נישען על יכולת של הכוכבים האחרים, הוא צריך להיות קשר בספסל שלנו, עמוק בספסל.
    אני גם לא קונה את זה שהוא מנהיג וכל החרטא, פחות מדבר אליי, אז הוא צועק על חבריו מי ישמע, רוב הצעקות שלו נראות לי כמו הצגה ולא קשורות לאירוע, את המנהיגות שלו ראינו בשנים לפני קלופ.

    וכן... אני מחכה לביקורות שאני אקבל אבל בעיני קשה לי עם הנדרסון כבר כמה שנים.
    בדיוק כמו בעונה שעברה,
    כשלא הולך לקבוצה הנדרסון לא שם, כשהולך אז הוא סבבה.
    מעדיף את קייטה וטיאגו על הנדרסון גם אם תעירו אותי בכל לילה ותבקשו תשובה, תמיד אענה אותה תשובה.

    אני מכיר אותו כבר 11 שנים, הייתי שמח להיפרד ממנו אבל זה לא יקרה לאור החוזה החדש.
    לא מסכים שיש לו מסירות אדירות או הוא מטיס את הכדור קדימה, אולי זה נכון לטיאגו, בטח לא להנדרסון.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  6. Ever Banega Member

    הצטרף ב:
    ‏29/9/11
    הודעות:
    2,618
    לייקים שהתקבלו:
    398
    מוזר לי מה שאתה אומר, בעיני יכולת המסירה שלו תמיד הייתה אחד הדברים הבולטים אצלו. אני יכול לקבל הרבה ביקורות עליו אבל מה ששלו שלו.
     
  7. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    34,255
    לייקים שהתקבלו:
    18,271
    לא מכיר את השחקן שאתה מדבר עליו.
    ואני דיי בטוח שראיתי כל דקת משחק של ליברפול ב15+ שנים האחרונות (כולל משחקי אימון).
     
  8. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    34,255
    לייקים שהתקבלו:
    18,271
    גם זה כבר לא ממש נכו, לצערנו.

    מסכים שיש לו טכניקה טובה בעיקרון.
    הוא שחקן בלי טיפת אינטליגנציית משחק והבעיה היא שתחת לחץ הוא פשוט לא מתפקד. הוא מעיף כדורים כאילו זה רימון רסס, העיקר להיפטר מהם. בין אם זה פשוט להעיף קדימה או לסבך שחקן אחר - המטרה העיקרית שלו היא פשוט להיפטר מהכדור.


    מסכים איתך כמעט מילה במילה.
    אני כן חושב שהוא השתפר מבחינה מנהיגותית.
    עדיין אוברייטד, ואני חושב שיש גבול כמה השחקן הכי חלש בקבוצה יכול "להנהיג", אבל זה שלפני קלופ הוא לא היה מנהיג זה לא משהו לחובתו. הגיוני ששחקן לא יהיה מנהיג בתחילת הקריירה וכן יתפתח לכזה בהמשך.
    גם ג'רארד (ואני מאוד מצטער על ההשוואה) לא היה מנהיג מטבעו אלא התבגר לזה (רק שהמנהיגות שלו היתה גם במעשים ולא רק בדיבורים).
     
  9. Ever Banega Member

    הצטרף ב:
    ‏29/9/11
    הודעות:
    2,618
    לייקים שהתקבלו:
    398
    זה לא עיניין של זמן צפייה, כל אחד מוצא בשחקן דברים אחרים וזה בסדר.
    אגב לא רק בליברפול אפילו ביורו בדקות המועטות יחסית שקיבל סיפק מסירות מרהיבות.
     
  10. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    34,255
    לייקים שהתקבלו:
    18,271
    אין לי מושג איפה ראית את הדברים האלה.
    נדיר מאוד לראות אותו עושה פעולות כמו שציינת.
    כמעט כל מה שהוא עושה עם הכדור זה או מסירה טריוויאלית לחלוטין או להעיף אותו לאוויר על אוטומט כמו כדורגלן בריטי לא מפותח.

    אבל שיהיה. אם זה מה שראית אז זה מה שראית.
     
  11. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,307
    לייקים שהתקבלו:
    7,438
    להנדרסון יש טווח מסירה מצוין. מי שמזלזל בזה וחושב שזה טריוויאלי, שיסתכל על שחקן כמו קייטה שעלה 60 מ' ולא יודע לשים שום עוצמה במסירות שלו, בקושי מנסה או מסוגל מסירות של יותר מ10 מטר, לא יכול להעביר בפס את המשחק מאגף אחד לשני והדרך היחידה שלו להזיז את הכדור קדימה זה לרוץ איתו.
    הוא מוסר טוב מאוד מבחינת רמת ביצוע, אבל הוא לא שחקן יצירתי במיוחד. זה בסדר וזה אף פעם לא היה השחקן. אני חושב שברור לכולם שבקיץ צריך להגיע קשר למשבצת שלו, אבל לא זו הסיבה אלא דווקא הירידה ביכולות הפיזיות. עם כל החיבה אליו, טיאגו ופאביניו פשוט שחקנים טובים יותר אבל אידיאלית צריכים קשר נייד יותר מהנדרסון להשלים את השלישייה.

    "ראינו אותו לפני קלופ", מה ראינו? היה אחד השחקנים הכי טובים שלנו ב13-14. עד היום יש פה לדעתי אנשים שנשבעים שהחסרון שלו באותם משחקים נגד צ'לסי ופאלאס עלה לנו באליפות. ומי שלא מעריך את המנהיגות שלו, ובכן על זה אין ממש מה להגיד. ראינו כבר לא מעט פעמים של"סתם צעקות" שלו יש אפקט ניכר על הקבוצה. קפטן מצוין וסופר ראוי שמוביל את הקבוצה הכי טובה של ליברפול מאז שנות ה80, הניף פה כל גביע אפשרי ועדיין יש אנשים שחושבים שזה מקרי. מילא לא להעריך אותו מקצועית, אבל לא להבין את הערך שלו כמנהיג זה כבר כזה 2017,2018.
     
    LFC-Gerrard1, Scouser Tommy ו-Esomech אוהבים את זה.
  12. Ever Banega Member

    הצטרף ב:
    ‏29/9/11
    הודעות:
    2,618
    לייקים שהתקבלו:
    398
    זה לא רק להעביר את הכדור מצד לצד, הוא גם מסוגל מידי פעם להכניס כדורים מסוכנים שהרבה שחקנים פשוט לא מסוגלים לעשות את זה. זאת אומרת אני יכול תיאורטית לקבל טענה שיכולת המסירה שלו לא באה מספיק לידי ביטוי (וגם עם זה אני לא לגמרי אסכים) אבל לא טענה שאין לו אחת כזו.
     
    Scouser Tommy אוהב/ת את זה.
  13. yakov_y YNWA

    הצטרף ב:
    ‏13/10/09
    הודעות:
    9,127
    לייקים שהתקבלו:
    2,404
    1. אני יכול לחשוב על 5 שחקנים בקלות שהיו טובים ממנו ב-13/14.
    ייאמר לזכותו באמת היה אדיר בעונה ההיא אבל שוב... מעניין למה היה טוב ובעונות אחרות היה רע.
    העונה הראשונה שלו הייתה רעה, השנתיים הראשונות עם קלופ והשינוי תפקיד החדש שלו (שיחק כ-6 לא מעט).

    שמעתי את התיאוריה הזאת על צ׳לסי והחיסרון שלו, כן כן.
    חולה על התיאוריות האלה, זה תמיד קורה בכדורגל, פעם גם טענו שקלופ לוזר כי הפסיד 3/11 הגמרים שלו, מה לעשות שרוב הגמרים היו נגד באיירן.

    2. הניף פה כל גביע אפשרי כי משחקים לצידו 10 שחקנים ברמה הכי גבוהה בעולם.
    הוא החולייה החלשה בהרכב, בפער... פער עצום, כולם שחקני על חוץ ממנו.

    3. אוברטייד.
    לא מסוגל להתחבר למחמאות כאן על יכולת המסירה שלו, 95 אחוז מהמסירות שלו זה לצד או אחורה.
    הדבר הכי מעצבן שהוא עושה את זה אוטומטית, מקבל כדור וישר מוסר אחורה בלי להסתכל על המגרש.
    אני עד עכשיו זוכר את שאקירי היה מגיב להנדרסון על המסירות שלו אחורה.
     
  14. Scouser Member

    הצטרף ב:
    ‏19/3/16
    הודעות:
    4,379
    לייקים שהתקבלו:
    3,800
    הבעיה העיקרית עם הנדרסון זה לא טווח המסירות שלו אלא חוסר הטכניקה הכללי שלו עם הכדור והיכולת להשתחרר מלחץ.
    זוכר שקראתי בזמנו באוטוביוגרפיה של ג'רארד שמה שהופך קשר לוורלד קלאס זה היכולת להעיף מבט אחורה שנייה לפני שהוא מקבל את הכדור ולדעת בדיוק מה הוא הולך לעשות ומי נמצא לידו. זה מה שנותן לשחקנים כמו טיאגו, מודריץ' וכו' את היכולת להשתחרר מלחץ בנגיעה ולהיות "לא לחיצים". הנדרסון לא שם בכלל. הוא יסתובב עם הכדור ויצא קדימה רק אם מישהו יגיד לו שהוא באמת חופשי לחלוטין, בכל מצב אחר נקבל מסירה הצידה או אחורה. מול רוב קבוצות הליגה שלא לוחצות זה בסדר אבל במשחקים הגדולים זה גורם מגביל. כשהוא תחת לחץ עם הפנים קדימה הוא כן ינסה הרבה פעמים מסירה מעניינת, הבעיה היא שבד"כ הוא ינסה אותה גם אם היא חסרת סיכוי או שאין באמת כתובת (כמו המהלך האהוב על אורן - הגבהה לפינה הרחוקה מקצה הרחבה).
    לפעמים זה לא להאמין שהוא וטיאגו זה אותו מקצוע.
     
    yakov_y, Scouser Tommy ו-oranfu אוהבים את זה.
  15. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    34,255
    לייקים שהתקבלו:
    18,271
    זה שהקבוצה מצליחה והוא הקפטן זה לא בהכרח מצביע על היותו מנהיג גדול.
    אני לא יודע איך ומתי ראינו שלצעקות שלו יש השפעה אמיתית על הקבוצה. אבל אני לא יכול לסתור את זה, אז שיהיה.

    הוא יודע להעיף כדור רחוק, זה לא אומר שהוא איזה מוסר מדופלם.
    כל הקשרים שלנו יכולים להחליף אגף במסירות, פשוט הוא היחיד שעושה את זה בתדירות גבוהה כי האוטומט שלו זה להעיף כדור באוויר במקום להניע אותו.
    לדעתי זה משהו שלילי, לא חיובי.
    יש לו יכולת מסירה טובה מאוד, פשוט ברגע שיש עליו לחץ היא לא שווה הרבה כי הוא מעיף כדור בלי לחשוב ובלי תכלית, העיקר להיפטר ממנו.

    יש כל כך הרבה מקרים שהוא מקבל כדור והוא פנוי לגמרי, אבל הוא מחזיר אחורה על אוטומט כי הוא בכלל לא מרים את הראש ולא קולט שהוא פנוי.
    מה שלא מול העיניים שלו - הוא פשוט לא מודע אליו על הדשא.

    על ההגבהה האוטומטית הזאת לרחוק, לא משנה מה הסיטואציה על הדשא ואם יש לנו בכלל מישהו בצד הרחוק של הרחבה בכלל אני כבר לא יודע מה להגיד.




    הוא היה חסר ב13/14. הוא היה אז באמת מצוין אבל לא בגלל יכולת מסירה או חכמת משחק אלא נטו בזכות הניידות והפיזיות (שנפגעו מאוד בשנתיים האחרונות).




    להביא דוגמה את אותה מסירה לסלאח זה אחלה.
    היא היוצאת מהכלל.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏21/5/22
    yakov_y אוהב/ת את זה.