הפרמייר ליג, מח' 2 - 30 שנה לך תזכור

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י alexshw, ‏12/8/22.

  1. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    26,719
    לייקים שהתקבלו:
    6,967
    מצד אחד, זה נראה מהצד שגיל מאוד קיצוני בתגובה שלו, גם לגבי המשמעות של איבוד הנקודות ומשם כמובן לגבי נונייס כי הוא רואה בו אחראי לאיבוד הנקודות. אנחנו בסך הכל במחזור השני פלוס יש עוד שני מפגשים ישירים מול סיטי שיכולים להעלים את הפער שנפתח לחלוטין.
    מצד שני, ניצחון של יונייטד על ליברפול (גם עכשיו זה מרגיש כמו תסריט דמיוני), והקבוצה השבורה והמרוסקת של יונייטד עוברת את ליברפול בטבלה, ומה זה יגיד על פתיחת העונה של ליברפול? אז אני כן מבין באיזה מקום את הלחץ/הכעס של גיל, בטח כששחקן מקבל אדום כל כך טיפשי.
     
  2. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    22,185
    לייקים שהתקבלו:
    16,031
    קורה כל כך הרבה שאתה מביא מקרים מלפני 30 שנה.
    קורה כל כך הרבה שבעצם זה לא קרה בחיים תחת קלופ אצלנו.

    נמשיך לנרמל תופעות, כמו טוכל וקונטה. נקבל את זה יותר באקסטרים בהמשך.

    בנושא שלנו אני גם לא מקשר את זה לחלק המוסרי, אין לי מושג מי האנשים שמשחקים עבורנו. אני מתייחס רק לזה שהוא דפק את הקבוצה מקצועית.
    אגב הוא גם מביא על עצמו הרחקה מ3 משחקים, מי שרוצה לראות אותו בהרכב נדפק גם ל2-3 שבועות הקרובים. הפגיעה המקצועית לא מסתיימת ב2 הנקודות האלה.
    אבל אני מגזים כי הוא לא הוריד מכנסיים...אוקיי.
     
  3. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,026
    לייקים שהתקבלו:
    6,726
    מעבר לגיל (age לא היוזר) יש פה עניין גם של מעמד. מדובר בשחקן ששילמו עליו סכומי כסף אדירים, שבונים עליו שיוביל את ההתקפה של הקבוצה הזאת בשנים הקרובות, שאמור לפצות במידה כזו או אחרת על אובדן של שחקן התקפה שהיה בטופ 10-15 בעולם ב4-5 שנים האחרונות. שהוא יעשה דבר כזה בהופעת הבכורה שלו בהרכב? זה גרוע מאוד.

    ניכר שהלחץ כבר משפיע עליו, עכשיו השאלה היא האם זה היה פיק חד פעמי שממנו הוא יוריד את הראש וילמד, או שזה ידרדר אותו נמוך יותר מבחינת ביטחון עצמי ואז עלולה להיות פה פגיעה קשה בהשתלבות המקצועית שלו.

    בדר״כ אנחנו מתפארים באפיון האישיות של שחקני הרכש שלנו, ובחודשים הקרובים נראה אם במקרה הזה הייתה החטאה עצומה או שבאמת מדובר במעידה חד פעמית.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  4. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    22,185
    לייקים שהתקבלו:
    16,031
    @Sir Alex Ferguson
    אני דווקא לא מתכוון פה למשמעות ארוכת טווח מבחינת העונה שלנו.
    בסוף מי שרוצה להסתכל על סיטי זה 4 הפרש ובעונה שעברה חתכנו 7 מתוך ה8 שהיה להם עלינו.
    זה לא פטאלי.
    אבל גם במחזור ה2 וגם במחזור ה1 טעויות אינדיבידואליות והרכבים מפוקפקים עלו לנו ביוקר. אלה 4 נקודות שלא היו צריכות להיזרק גם בהופעות הבינוניות שלנו. עשינו מספיק ודפקנו את זה על שטויות.
     
  5. Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    2,926
    לייקים שהתקבלו:
    2,318
    קח עוד אחד... בתקופת רודג'רס היה מקרה ששיחקנו נגד יונייטד באנפילד וג'ררארד עלה מהספסל ותוך 30 שניות דרך על הררה וקיבל אדום.
    ג'ררארד! שכבר היה בן 30 ומשהו וראה כבר הכל! ששיחק באנגליה כל חייו! תוך 30 שניות!
    דפק את הקבוצה מקצועית חבל על הזמן. נו ו?
    עובר קצת זמן ושוכחים הכל. זו בדיוק הנקודה שלי.

    מה שצריך להשפיע על מקרים עתידיים כמו של נונייז (וקונטה וטוכל) זה כרטיסים אדומים, שכולם קיבלו. לא מה חושבים על זה אנשים באייסוקר.
     
    Roma אוהב/ת את זה.
  6. avdz7 Member

    הצטרף ב:
    ‏1/4/07
    הודעות:
    3,316
    לייקים שהתקבלו:
    387
    מה הקטע שרושמים ג'ררארד במקום ג'רארד? יש מצב שה-ר' מחליקה לכם?
     
  7. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    22,185
    לייקים שהתקבלו:
    16,031
    לא מבין איך הנקודה שלך קשורה לנקודה שלי.
    אני אמרתי שאני לא אשכח את זה עד שאמות?
    השחקן עולה פעם ראשונה בהרכב, נוגח בשחקן בלי קשר לכלום אבל אני צריך לשמוע על ג'ררארד וסוארז.
    טוב, אולי גם דלגליש וראש קיבלו אדום פעם אז סבבה נונייז הכל טוב אתה בדרך להיות אגדה.
     
  8. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    13,417
    לייקים שהתקבלו:
    6,367
    מעניין אם זו דעה פופולארית בקרב אוהדי ליברפול. להפוך את הצוללן הכי גדול בהיסטוריה של המשחק (שבמקרה גם נשך שחקנים יריבים יותר מפעם אחת) לאליל ושחקן שלא בכבוד שלו לצלול אלא מעדיף לנגוח (אקט מטומטם) לשלוח ליציע לחצי שנה.

    מבחינתי כדורגלן שלא לקח שיעורי תאטרון יכול גם 3 פעמים בעונה לנגוח ביריב שלו. נסלח ונמחל.
     
    Roma אוהב/ת את זה.
  9. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    34,545
    לייקים שהתקבלו:
    18,452
    העניין פה הוא פחות הגיל ויותר הנסיבות, לדעתי.
    מדובר בבחור צעיר (עזבו ילד או לא בכדורגל, בחור צעיר) שלפני שנתיים עוד שיחק בליגה השניה בספרד ופתאום ליברפול שמים עליו סכום אסטרונומי עם ציפיות בשמיים.
    ראינו כבר בקדם עונה שהלחץ משפיע עליו.
    אז הוא עולה לשחק אתמול בבכורה באנפילד ומחמיץ פעמיים, הקבוצה בפיגור והבלם הזה כל המשחק מכניס לו קטנות. הוא איבד את הראש.
    זה לא צריך לקרות, זאת שטות גדולה מצדו אבל אפשר להניח שילמד מזה שהבלמים בליגה הזאת ירביצו לו כל הזמן ויש עליו הר של לחץ והוא צריך להתמודד עם זה.
    קיבלנו הרגשה שלמאנה נמאס מזה שהוא לא מקבל הגנה משופטים בליגה, אנחנו רואים את סלאח מקבל מכות כל משחק בלי לקבל שריקות בכלל. אנחנו יודעים עם מה שחקני התקפה צריכים להתמודד שם ואולי לא עשו הכנה מתאימה עם נונייז.


    המעשה חמור ומטומטם, יישב 3 משחקים בחוץ (או 5 כי אני רואה כבר קולות בתקשורת שדורשים עונש קשה) וזה חבל אבל זה לא יותר חמור ממה שעשה רומרו ביום ראשון לצורך העניין ואני לא רואה איזה תרעומת לגבי זה.
    אני גם לא מאשים אותו באיבוד הנקודות אתמול.
    הגענו למצבים אבל לא שיחקנו טוב, הקבוצה לא זורמת בשני המחזורים הראשונים ולהאשים את נונייז זה להתעלם מהבעיות לדעתי.

    חבל שזה הופך את ההרכב נגד יונייטד בשבוע הבא לעוד יותר חלש ואנחנו כנראה נאלץ לסבול את פירמינו בשבועות הקרובים (אם יהיה כשיר, אם לא אז מניח שקראבליו כי אין עוד אופציות). לא בא לי לאבד להם נקודות ועם ההרכב המסתמן שלנו זה בהחלט בהחלט אפשרי.

    לעלות למשחקים עם פירמינו, הנדרסון, מילנר... זה מטריף אותי הרבה יותר מהשטות של נונייז.



    סוארז צוללן גדול אבל לא הכי גדול בהיסטוריה.
    יש כמה היום בליגה (והיו גם בעבר) שלא נופלים ממנו.
     
    Scouser Tommy אוהב/ת את זה.
  10. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    13,417
    לייקים שהתקבלו:
    6,367
    הוא בטוח הצוללן הכי גדול שאני ראיתי. אפילו ניימאר לא הגיע לרמות שלו.
     
    Roma אוהב/ת את זה.
  11. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    34,545
    לייקים שהתקבלו:
    18,452
    בליגה הזאת אשלי יאנג, הארי קיין, סטרלינג, רונאלדו בתקופות מסוימות (לא המקורי), רישארליסון, גם בייל היה צוללן גדול. אם לא רק בליגה אז ברור שניימאר, בוסקטס, ג'ורדי אלבה!!!!!!!!!
    היום, אם ימשיך ככה, גורדון הצעיר של אברטון יעקוף את כולם בסיבוב.
     
    LFC-Gerrard1 אוהב/ת את זה.
  12. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    22,185
    לייקים שהתקבלו:
    16,031
    אני לא מייצג את אוהדי ליברפול אלא רק את עצמי.
    סוארז לא אליל שלי בכלל, לגבי דעה של כל האוהדים לך לטוויטר תעשה האשטג LFC ותשאל אין לי מושג ומעניין לי את התחת הדעה הפופולארית שלהם האמת.

    סוארז עזב כשהיינו קבוצה מצויינת שהייתה מרחק נגיעה מאליפות. אם היה נשאר היינו אלופים איתו עונה לאחר מכן או 2-3 עונות אחרי זה.
    הוא לא אליל שלי. הוא דפק את הקבוצה עם העזיבה הזאת. יש מלא עזיבות שאני מבין כי היינו פח אשפה של קבוצה ויש עזיבות שאני לא מבין כי היינו קבוצה טובה מאוד (סוארז, אלונסו ...).
    מבחינת כדורגל נטו, הוא היה עצום ויש מצב שהשחקן הכי טוב שאי פעם שיחק אצלנו.

    לגבי נונייז, אני אקבל מה שקלופ יחליט, אישית כרגע אני לא רוצה לשמוע ממנו. מעדיף לשחק עם פירמינו קראבליו ג'וטה.
     
  13. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    22,185
    לייקים שהתקבלו:
    16,031
    הקבוצה מקום 1 בליגה ב XG.
    מגיעה למצבים מרובים בלי לשחק "טוב".
    רק מראה כמה היא עוצמתית ואדירה.
    רק מעצים את גודל הטעויות בהפקרות של מאטיפ, נונייז, פיליפס.

    נגד פולהאם הגענו למצב כל כמה דקות מאז שאליוט נכנס.
    נגד פאלאס הגענו למספיק מצבים כדי להכריע את המשחק.
    אלה לא היו משחקים טובים שלנו, אבל הם היו מספיק טובים לולא טעויות אינדיבידואליות משמעותיות.
     
  14. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    34,545
    לייקים שהתקבלו:
    18,452
    בסדר, מכיר את הסטטיסטיקה.
    המשחק שלנו לא זורם טוב לדעתי, לא ברמה שהתרגלנו לראות.
    רוב השחקנים לא בכושר.
    קבוצה עוצמתית, נכון. אבל חורקת כרגע. וגם סובלת מסגל פשוט לא מספיק טוב, זה הרי ברור כמעט לכולנו (כמו שאתה טרחת לציין כמה וכמה פעמים) שאם טיאגו לא כשיר יש לנו בעיה גדולה לנצח משחקים. יש לזה קשר ישיר להנדרסון (וקייטה ומילנר) אבל זה שאני מתלונן על זה הופך אותי לפסול עדות. זאת בעיה הרבה הרבה יותר משמעותית מפיליפס או האדום של נונייז כי אלה עניינים בליבת הקבוצה ולא מקרי קיצון כמו אדום של נונייז (ראשון בקריירה אני מבין אז מתאר לעצמי שאדום שלו יהיה מקרה לא שכיח) או שהבלם החמישי ברוטציה יעלה לשחק.

    זה לא סותר שהיינו צריכים לנצח את 2 המשחקים ואולי גם היינו מנצחים אותם אם שחקנים לא היו עושים שטויות גדולות.
    לגבי אתמול אני לא משוכנע, אבל את פולהאם אני בטוח שהיינו מנצחים אם מאטיפ לא היה מאטיפ כי היה לנו שם מומנטום רציני מאוד והם קבוצה עלובה.

    העניין הוא שאת הטעויות האלה אני מצפה לראות תמיד. הטעות של מאטיפ היתה אופיינית אבל רוב האוהדים שלנו פשוט מעדיפים לעצום עיניים לגבי איבודי הכדור שלו. מיליון פעם כבר ראיתי אותו מאבד כדור בצורה הזאת פשוט בד"כ ואן-דייק מציל אותנו.
     
  15. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    22,185
    לייקים שהתקבלו:
    16,031
    לגבי הבעיה שלנו בלי תיאגו זה ברור.
    הקישור שלנו די בינוני, במיוחד עכשיו כשפאביניו לא נראה כמו עצמו כבר חצי שנה.
    אין בכלל ספק שהקישור הוא החוליה החלשה של הקבוצה ומקשה עלינו לנצח משחקים. אבל זה לא משהו שאפשר לשנות, אנחנו לא נביא קשר ויש לנו בעלים כמו של נוריץ'. זה המצב.
    היה אפשר לשנות את המשחקים עם הרכבים נבונים יותר.
    אתה רוצה להגיד שהבעיה הכי גדולה זה FSG, ברור שאני אסכים. אבל זה לא הולך להשתנות בקרוב.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.