מתקפת הפתע על ישראל ב7.10.23 ומלחמת חרבות ברזל - האשכול הרשמיֿ

אין שום הישג אמיתי לצה"ל.

 

@DRORIKO
החטופים לא חשובים רק למשפחות. גם מה זה משפחות? רק דרגה ראשונה? שניה? מה עם החברים שלהם? אתה במדינת ישראל יש מה? 3 אנשים בינך לבין חטוף ?
יש מישהו במדינה הזו שלא מכיר מישהו שנפגע ישירות מהמלחמה או דרגה שניה?

הציבור לא מנהל את המו״מ, ולא אומר תביא 2 או 50 או לא יודע. הציבור רוצה את החטופים בבית - ובצדק.

היחידים שצריכים להתנהל שכלתנית ולוגית זה הממשלה ומנהלי המו״מ בפועל.

 

אתה יודע שאפשר לשחק עם זה לכל הכיוונים. אני לא מכיר אישית מישהו מהחטופים, אבל אני מכיר לא מעט שנלחמים כרגע בעזה. חברים, קרובי משפחה, אבל בראש ובראשונה אחי הקטן. אז על אותו משקל אני יכול להגיד שאם נצא להפוגה של שבוע מישהו מהם יכול להיהרג/להיחטף כמו שקרא בהפוגה של צוק איתן. מה שאני בא להגיד זה שאתה לא יכול לנהל דיון לפי ״אני מכיר מישהו ש״ אתה צריך לנהל דיון בצורה אובייקטיבית לפי מה שנכון למדינה. העסקה המוצעת היא רעה בכל מובן אפשרי. הפחד שלי זה שביבי, שיודע בעצמו שהיא רעה, יתמוך בה. כי זה האיש, חתיכת נמושה פחדן וחסר אופי. טיפה לחץ ציבורי והוא מתחיל לשקשק. סינוואר יודע את זה ובגלל זה הוא חטף 240 אנשים. הוא זוכר מעסקת שליט איך ביבי נכנע ללחץ הציבורי, אותה עסקה שלמרבה האירוניה הביאה לשחרורו של סינוואר עצמו.

 

אתה לא מבין מה אני אומר,
איך אתה יודע מה העסקה המוצעת? אתה לא בשולחן המו״מ, זה הכל זיוני שכל של התקשורת.
היחידים שצריכים להתעסק בעסקה/כדאיותה ופרטיה הם אנשי המקצוע לדבר
העם והציבור זכאים לבקש שיביאו את החטופים הביתה, ושיכריעו את החמאס, וזה בדיוק מה שקורה.

אל תשכח - מטרת העל של המבצע היא לא החטופים, היא הכרעת החמאס. החטופים זו המטרה השניה וזו גם צורת העבודה שאנחנו רואים. הפצצות, כניסות מאסיביות של כוחות. צהל מתנהל טוב סה״כ.

אתה חייב להפריד בין השיח האזרחי לזה שמתנהל בבור בקירייה או דרך המתווכים מאחורי הקלעים - אלו שני עולמות נפרדים לגמרי

מתפלל שאחיך יצליח במשימות שלו ויחזור בשלום

 

אני לא כל כך בטוח ששני הדברים ברי השגה ביחד. בטח כשאין לנו שום יוזמה וגורם הפתעה עד כה. גם אין לנו אסטרטגיה מה לעשות אחרי מיטוט חמאס.

אני משוכנע שישראל תקבל עסקה של חטופים תמורת הפסקת המבצע.

 

אתה יכול להיות משוכנע, ואולי זה גם יקרה.
אבל זה לא סותר את זה שאתה לא נמצא בשולחן בו מקבלים החלטות - ויכול רק לדון באופי כזה או אחר.
קבלת ההחלטות מושפעת מהלחץ הציבורי , אבל זה לא שיש משאל עם על האם נסכים ל47 או 52 חטופים לעומת 3 או 6 ימי הפוגה

זה לא כוכב נולד.אי אפשר להצביע בסמס.

 

נתניהו התנגד חריפות לעסקת שליט. ברמה האידיאולוגית. הבן אדם אשכרה כתב ספר על זה שעסקת שבויים זה דבר מסוכן. ובכל הוא נכנע ללחץ הציבורי ושחרר את שליט. ואז היה מדובר בבן אדם אחד, וגם הוא היה חייל שנחטף במילוי תפקידו. כאן אנחנו מדברים על 240 חטופים שכוללים ילדים, נשים ומבוגרים. אתה באמת רואה את ביבי עומד דווקא עכשיו מול הפרץ הציבורי? זה הרי בן אדם שהדבר שהכי מאפיין אותו זה שהוא לחיץ. רואים את זה לאורך כל הקדנציות שלו כראש ממשלה. אני אהיה מאד מאד מופתע אם דווקא הפעם הוא יעמוד על שלו.

 

אני חושב שיש פה ניסיון לאכול את העוגה ולהשאיר אותה שלמה שלא עולה יפה. מצד אחד אנשים פה אומרים "תן לצבא לעבוד בלי לצפות שיילחם גם בסטוריס בטיק טוק" ומצד שני צה"ל כן עושה את זה, רק באופן מאוד לא משכנע. אני מעדיף שצה"ל יעבוד באופן א', אבל אם הוא עובד באופן ב', שיעשה את זה בצורה טיפה יותר יעילה.

 

מה זה אומר יעמוד על שלו?
בנאדם שמנסה לבנות נראטיב שהוא היה נגד ההתנתקות כשהוא הצביע לה בפועל.
מדובר בשקרן פתולוגי שמעוניין רק בעצמו ויעמוד על שלו = מה שיעשה טוב להישרדותו בלבד.

בקשר למדינה, החזרת חטופים לא אומרת סיום המערכה, ולכן מחיר של הפוגה הוא לא משמעותי(לדעתי). אגב אני בדעה שאין שום בעיה לשחרר את כל ה8 אלף שבכלא בשביל האזרחים שלנו.

שהמחבלים האלה יחזרו לעזה וימותו שם אחרי דקה או שיגורשו לנצח לקטאר(עם צווי מעצר של האינטרפול בעולם המערבי)

 

השאלה מה תהיה כמות הימים. אם זה יהיה נניח 3 ימים אז אולי זה משהו שאפשר לחיות איתו. אני מקווה אגב שהעסקה הזאת לא תיתן חסינות לסינוואר ושאר הבכירים. שבמידה ונקבל מודיעין על מקום הימצאם לא נפחד לפגוע בהם כדי שלא יחסלו את שאר החטופים.

 

עובדים בקצב שצריך ומפרסמים מה שאפשר לפי הקצב הזה, מה הבעיה?

 

שזה לא יעיל. עדיף פשוט לעבוד, אם שואלים שאלות לענות ולהמשיך הלאה. כל הלהביא כתבים לתוך עזה לראות את כל הדברים האלה ודובר צהל עושה פרזנטציות במרתפים של בתי חולים לא ממש עוזר למאמץ ההסברתי, אחרי כל הבילד אפ שהם עשו לבית חולים. הזירה של ההסברה הבין לאומית זו גם זירה, שמלאה באנשים שכן מתנהלים בקצב של סטוריז בטיק טוק או מה שזה לא יהיה וחושבים שהמלחמה הזאת זה תוכנית ריאליטי. אם עשית להם בילד אפ מטורף עם סרטון שמראה את המפקדה של חמאס מתחת לבית חולים, אולי כדאי שתראה להם את המפקדה של הבית חולים אחרי שסיימת שם.

 

לא עוד סבב. נמוטט את החמאס.
?????? ?????? ?? ?????? ??????? 150 ??? ???? ?????? ????? ?????? ???? ?? ????? ??? ??? ??????? ????? ??????? | ?????? ????? ?????? ?????? - ????? ????

 

ביידן כנראה ישב לביבי על הוריד אז הוא התקפל. האמת שאין לי בעיה עם זה כל עוד זה נותן לנו אשראי להמשיך. לפי הדיווחים חיסלנו מעל שליש מהחמאס, עכשיו נכנסים לדרום כדי לכסח גם את הדשא שם.

 

כמה מיכליות בודדות זה לא סיפור. אבל קודם מגיעה הביקורת, כולל משרים, ואחרי זה גנץ נזכר להסביר. ביבי שותק.