מתקפת הפתע על ישראל ב7.10.23 ומלחמת חרבות ברזל - האשכול הרשמיֿ

אני אישית לא הייתי מנהל משא ומתן, אבל נניח שכן אני אומר לסינוואר דבר כזה ״אתה רוצה הודנא? אין בעיה, תשחרר את מי שאני אגיד לך וכמה שאני אגיד לך. לא מתאים? תודה ושלום״ מה שקורה בפועל זה שאנחנו יותר נואשים לעסקה הזאת ממנו, הוא מסובב אותנו על האצבע, בן אדם שלפני רגע עשה לנו שואה מסובב אותנו על האצבע.

 

דרוריקו וג'רארד,
אתם מבזבזים את הזמן עליו.
כשמדברים איתם משום מה הם דורשים מצגות ותוכניות פעולה מסודרות.
בין היתר כדי שיוכלו להתווכח איתכם על כל פסיק בכל סעיף.

הסיבה שביאנקונרי חרד על ממונו יותר מאשר על חייו אחרי ה 7 לאוקטובר,
היא בידיוק הסיבה לכך שהיה מכור להכלה לפני ה 7 לאוקטובר.

-"לי זה לא יקרה".

הכחשה בעוד 3-2-1.

 

@טל. - אני דורש דיון רציונלי וזה מרתיע אותך משום מה? עדיין נעלבת שהשקעתי בך פוסט ארוך שלא הייתה לך דרך להתמודד איתו?

לך יש טיעונים כמו של יוסיאן - כדי לנצח את איראן צריך להיות איראן(במיוחד בהקשר של דיקטטורה,חוקים דתיים ורמת חיים). רק במקרה שלנו יותר גרוע - כדי לנצח את חמאס צריך שתהיה פה רמת חיים כמו של עזה - כי רק ברמת חיים נמוכה וסיסמאות - נביא נצחון שלא ברור מה הוא אומר.

יש המון דרכים להפסיד. אם ישראל תהפוך למדינה עם רמת חיים כמו במזרח התיכון - זה הפסד ענק שיוביל גם לרצח העם היהודי. הסיבה שיש צבא חזק קשורה בכלכלה חזקה.

אבל אני לא אתן למציאות והרציונל להפריע לך.

ברמה האישית - לך תזדיין. לי זה לא יקרה? אתה בכלל יודע בכמה לוויות הייתי בשבוע הראשון?

איפה סיסמאות האחדות שלך?

 

אתה לא הבעלים של הראציונאל. ולא של המציאות. ולא של השכול.

אתה הבעלים של פה מלוכלך. שנאה. ודרך שהוכחה ככושלת והסיבה היחידה שאתה שוקל וריאציות נוספות/אחרות שלה היא כי "לי זה לא יקרה".

 

בנוגע לשאלות שלך אליי:
1. אני לא מאמין שהוא יוציא אף אחד להורג. הוא ישתמש בהם כדי להציל את החיים שלו.
2. אני מסוגל לסרב לעסקה שאני חושב שהיא רעה במיוחד, מתוך אמונה שנצליח להביא אותם הביתה קצת מאוחר יותר.
3. אני אחזור שוב שהיית יכול להגיע לעסקה גם הרבה יותר מוקדם. אבל לא הגעת כי היא לא הייתה טובה. אז אותו הדבר כאן.
4. אומר למערב מהשנייה הראשונה שאין סיכוי שאני מסכים לעסקה שחמאס קובע את התנאים שלה. זהו. ברגע שזה ברור מההתחלה אין שום סיבה שלא תעמוד בלחץ. אם כל כך חשוב לקטארים המזדיינים האלה ולאמריקאים להכניס ציוד הומינטרי לעזה הם מוזמנים להכנס בעצמם להביא את השבויים שלנו.

האם יהיה לחץ על ההנהגה להגיע לעסקה? ברור. זה מלחמה. במלחמה מקבלים החלטות קשות ועומדים בלחצים קשים.
אני לא אומר כאן כלום בלב שלם או רגוע. ברור שכל תמונה של ילד שחוזר זה עולם ומלואו. יחד עם זאת, אם אני מנסה לחשוב איך אנחנו דואגים לזה שהדברים האלה לא יקרו שוב, זו הדרך היחידה. לדעתי כמובן.

בנוגע לשאלה שלך ל-DRORIKO:
"שומע יחייא?"

'אה יא זלאמה?'

"עשה טובה שחרר את כל החטופים כדאי לך."

'מה אני מג'נון!? שחרר 8000 טרוריסטים ואני ישחרר את החטופים'

"יחייא יא כאלב, אתה לא מג'נון, אני מג'נון. תשחרר את כולם או שאין יותר חמאס."

'אני אהרוג את כל החטופים!'

"אז אני אכבוש את כל עזה. לא תהיה יותר עזה. ואת הבית שלך אני הופך לדיר חזירים. יותר מזה, אני אהרוג אותך ואת כל מי שנושא את הגנים הנאו-נאציים שלך. תגיד שלום לחלום הפלסטינאי שלך יא בן של אלף זונות"

'רגע רגע, אתה לא רוצה את החטופים?'

"יש לך שבועיים לשחרר את כולם. זוז."

'אבל ייקח לי חודשיים רק לגלות איפה הם... הלו? הלו? אתה עוד שם?'.

אחרי שבמשך שבוע ושישה ימים תהרוס כל מה שאתה יכול, תתקשר לשאול אותו אם הוא מתחיל לשנות את דעתו. ואז תתחיל במו"מ.

 

@Bianconeri
כדי לנצח את איראן לא צריך להיות איראן, אפשר להיות גם דמוקרטיה חופשית כמו ארה״ב, ע״ע הירושימה ונגסקי.

 

@LFC-Gerrard1
מכבד את דעתך.
אני חושב שהפשטות(או יכולת הממשלה בפועל) בה אתה מציג את העמידה מול המערב והעם אל מול עסקת החטופים(הזו או פטונציאלית בדיון שלנו) היא לא כפי שהיא.
אני גם חושב שלכבוש את כל עזה ולהרוג את כל העזתים כפי שאמרת(כל הגנים שלו) הם יעדים פשוט לא ריאליים(מדינית וצבאית) ולכן אין מה לדמיין אותם.
מניח שאלו הפערים בינינו סך הכל.

אני גם חושב שהמשך הלחימה תלוי ביכולת לקבל החלטות קשות, ללא קשר לעסקה. אם הלחימה תפסק כעת - זה יהיה בזיון בלתי נסלח, ואני מאמין שזה לא המצב.

@טל. אתה והמציאות זה כמו שמן ומים
אני אמרתי שאני הבעלים של השכול? אתה אמרת שלי זה לא יקרה בלי לדעת בכלל מה קרה לי.
אני אמרתי שאני הבעלים של הרציונאל? אני אמרתי שהדיון צריך להיות רציונלי, אתה אמרת שלא.

אני הפה של השנאה? איך בדיוק?

אני מכבד את כל מי שאני מתדיין איתו פה, גם אם דעותיו רחוקות משלי.
אתה? מזיין את המוח על אחדות בצד אחד - ומטנף בצד השני - לזה אין לי כבוד.

 

אם אתה שואל את גאון הדור בעיני עצמו טל אתה צריך להיות אפילו יותר גרוע מאיראן, עם כלכלה של תימן, משטר צפון קוריאני ובידוד מוחלט.

 

@Bianconeri
העמידה מול המערב והעם לא אמורה להיות פשוטה, פשוט ריאלית (בעיניי).

למען הסר הספק, לא התכוונתי להרוג את כל העזתים כשאמרתי לחסל את כל מי שנושא את הגנים שלו, אלא כל מי שבמשפחה שלו.
לכבוש את עזה (זמנית) זה יעד ריאלי לדעתי, יתרה מכך, זה הכרחי אם חמאס לא יכנע. אחרת איך תנצח?

אני אפסיק כאן כי אני מודה שזה עושה לי רע לדבר על זה. אני מצטייר למישהו שהוא "קר" לחטופים וזה לגמרי לא המקרה (לא אומר שאתה רמזת לזה כמובן).

יאללה לנצח.

 

אתה ממש לא נתפס כקר אחי.
גם אני לא הרגשתי שלם עם העסקה הזאת.

לא הייתה פה החלטה בין רע לטוב, הייתה פה החלטה בין רע לרע מאוד.

בסופו של דבר לסולידריות החברתית ולאחדות יש משמעות מכרעת במלחמה הזאת.
יש קונצנזוס ציבורי מקיר לקיר שאת החמאס יש להשמיד עד יסוד.

גם אם לוקחים בחשבון שמקבלי ההחלטות שוקלים שיקולים פוליטים, האינטרס הפוליטי של כל אחד ואחד מהם הוא השמדת החמאס לא פחות.

עצם הנכונות של הממשלה לבצע עסקה, גם אם היא מרגיזה במובן של מה שניתן לחמאס, היא מעניקה תחושה טובה לציבור.

כבשנו כבר חצי עזה, אני מאמין שברגע שההפוגה תסתיים צה"ל יחזור בכל הכוח עד להשלמת המשימה.

אם לא, מצידי שיעלו עם שופלים על בניין הממשלה.

 

מתי אמורים לשחרר היום את החטופים?

 

https://img.mako.co.il/2023/11/25/photo1700905830_autoOrient_i.Xxx
הילדה מקבלת חיבוק אוהב. האמא ברקע מחייכת במה שנראה כמו בכי מאושר.

הכל בתמונה הזאת מושלם.

@Lebron כל מילה לגבי התחושה הטובה. בהחלט.

 

מרגש מאד, גם זה וגם הסרטון של אוהד מונדר(כפר סבאי אגב)

 

מניח שכמו אתמול