מתקפת הפתע על ישראל ב7.10.23 ומלחמת חרבות ברזל - האשכול הרשמיֿ

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by yonmu, Nov 1, 2023.

  1. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    69,467
    Likes Received:
    14,951
    Gender:
    Male
    מצחיק לראות שמאלני שמטיף לפשרות עם כל העולם אבל כשזה מגיע לחרדים הוא עקשן כמו בטון. תכיר במציאות, אם אתה רוצה את החרדים בצבא אתה צריך להתגמש, גם אם האמונות שלהם נראות לך פרימיטיביות. הם אומרים לך את זה הכי מפורשות, הם מפחדים לשלוח את הילדים שלהם לצבא כדי שלא יחזרו חילונים אז אתה כבר מעכשיו חושב על איך לעשות להם דווקא? אתה צריך להחליט, או שאתה מתאים את הצבא לחרדים או שאל תגייס אותם בכלל.
     
    NoToRacism likes this.
  2. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,908
    Likes Received:
    5,286
    הם מפחדים לשלוח את הילדים שלהם לצבא כדי שלא יחזרו חילונים, בעוד שאחרים שולחים את הילדים שלהם לצבא בידיעה שהם עלולים לחזור בארונות. באמת, אני נורא מרחם עליהם...

    אמרתי כבר, מבחינתי אפשר לוותר לחרדים על הגיוס, כל עוד שוללים מהם כל הטבה מהמדינה - שזה דבר שהם כמובן לא מוכנים לקבל. הם רוצים הכל.

    אבל, שוב, אם הצבא אומר שהוא זקוק להם, אז הם יצטרכו לוותר. ואמנם אין לי בעיה לבצע התאמות סבירות בצבא כדי שהם יוכלו לשרת, אבל לא להפוך את הצבא לחרדי ולא לעשות את זה על חשבון כל שאר החיילים והחיילות.

    אני לא מצליח להבין באיזו חוצפה אתה רוצה להגביר את הלחימה בעזה, בידיעה שזה יעלה בחיי חיילים, אין לך בעיה לגייס שוב מילואימניקים בהמוניהם, בידיעה לכל הנזק שייגרם לחיים שלהם ושל הסובבים אותם, אבל אתה כל כך רך לגבי גיוס חרדים. כמה קל כשאתה לא צריך לשלם שום מחיר.

    בסוף, אתה שם את הצד הפוליטי שלך (או ליתר דיוק, את השנאה לצד האחר) גם לפני החיילים, הצבא והמדינה.
     
    הרצליה and Bitcoin like this.
  3. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    Joined:
    May 13, 2004
    Messages:
    12,344
    Likes Received:
    1,442
    היו פה הרבה דיבורים על זה שצריך ואפשר לגייס את החרדים רק בהידברות. עכשיו אנחנו לא יכולים להרשות לעצמינו את הנחמדות הזאת. השתנו הנסיבות. כן הצבא צריך לכבד את אורח החיים של החרדים, אבל לא את הרצון להתעלק על המדינה.
     
    Bitcoin and LFC-Gerrard1 like this.
  4. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    69,467
    Likes Received:
    14,951
    Gender:
    Male
    מה זה התאמות סבירות
     
  5. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,908
    Likes Received:
    5,286
    התאמות שלא יפגעו בחיילים ובחיילות האחרים. אתה שואל אותי מה בדיוק? לא יודע, לא הייתי בצבא 25 שנה, ובשלוש השנים שבהן שירתתי לא עברתי מבסיס לבסיס ונחשפתי לכל הרבדים.
     
  6. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    69,467
    Likes Received:
    14,951
    Gender:
    Male
    אז אל תזרוק סתם דברים רק בשביל להגיד את המילה האחרונה
     
  7. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,908
    Likes Received:
    5,286
    המילה האחרונה שלי מאוד פשוטה: לא יכול להיות שהחרדים גם לא ישרתו, וגם יקבלו הטבות. לא יכול להיות שהצבא אומר שהוא צריך חיילים, בשעת חירום, שאנשים פה טוחנים את הנשמה במילואים, שירות הסדיר שלהם מוארך ומיד אחריו הם מקבלים צווי מילואים, והחרדים עדיין לא משרתים.

    זה פלונטר? כן. מישהו צריך לפתור אותו והמישהו הזה הוא לא אני אלא נבחרי הציבור, שכבר עשורים מנסים רק לדחות ולדחות ולא עושים את זה, אז מה הם שווים?
     
    Jese and LFC-Gerrard1 like this.
  8. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    69,467
    Likes Received:
    14,951
    Gender:
    Male
    אתה אבל לא רוצה לפתור את הפלונטר הזה אם מראש אתה אומר שאתה לא תיתן לחיילים חרדים את מה שהם רוצים
     
  9. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    Joined:
    May 13, 2004
    Messages:
    12,344
    Likes Received:
    1,442
    הם רוצים להשתמט. יחידות לגברים בלבד ואוכל כשר למהדרין זה לא סיפור מסובך.
     
    Jese, אמיר ע and LFC-Gerrard1 like this.
  10. Bitcoin Member

    Joined:
    Jun 11, 2020
    Messages:
    1,363
    Likes Received:
    585
    Gender:
    Male
    למה שאני אתן להם מה שהם רוצים אלוקים אדירים
     
  11. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    69,467
    Likes Received:
    14,951
    Gender:
    Male
    יו״ר ישיבות ההסדר אומר לך שהצבא מפר ברגל גסה את הוראות השירות המשותף, וזה עוד עם הדתיים, מה יהיה עם החרדים שהדרישות שלהם יהיו נוקשות יותר?
     
  12. הרצליה Member

    Joined:
    Sep 10, 2003
    Messages:
    12,636
    Likes Received:
    2,451
    למה מראש צריכות להיות להם דרישות?
     
  13. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    69,467
    Likes Received:
    14,951
    Gender:
    Male
    אמונות דתיות
     
  14. Bitcoin Member

    Joined:
    Jun 11, 2020
    Messages:
    1,363
    Likes Received:
    585
    Gender:
    Male
    אם הם היו רוצים היו מוצאים פתרונות. בדיוק כמו שחרדים בחול עובדים כמו גדולים
     
    Cup of Tea, Lebron and YYY like this.
  15. Lebron Member

    Joined:
    Apr 2, 2011
    Messages:
    4,473
    Likes Received:
    2,957
    וואו דרוריקו אני כך כך לא קונה את הרגישות שאתה מגלה פתאום לרצונות המגזר החרדי.
    בעיקר כי אני זוכר מה כתבת עליהם בעבר.

    הסיפור מאוד פשוט, אתה ממש ממש רוצה שהממשלה הזאת תמשיך כמה שיותר, מטעמים שבטיים ותו לא, ובשביל זה אתה עושה מאמץ יתר לנסות להסיט את האש מהממשלה לאחרים בכל דרך אפשרית.
    אתה משכנע רק את המשוכנעים.
    אני באמת מנסה להבין מה אתה מנסה להשיג עם פעילות היתר שלך פה, מה המטרה?
     
    LFC-Gerrard1, SerieA, Jese and 2 others like this.

Users Who Are Viewing This Thread (Users: 9, Guests: 15)

  1. G.B7
  2. Esomech
  3. DaveTheSave
  4. הרצליה
  5. ofir
  6. Butragueño
  7. בארסה-מכבי
  8. zivmay