מכסת זרים בליגת העל

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י italiano, ‏4/5/25.

?

הגדלת מכסת הזרים

  1. לא להעלות

    6 הצבעות
    26.1%
  2. להעלות ל8-9

    9 הצבעות
    39.1%
  3. לבטל מכסת זרים באופן מוחלט

    8 הצבעות
    34.8%
  1. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,456
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    אנקדוטות על כמה קשה להיות כדורגלן זה נחמד, וסיפורים על בני עשרה שטוענים שמפספסים זה גם, אין לזה קשר לדיון. אגב, גם את דה ברוינה ואמבפה ורבים וטובים דחו במועדונים מסוימים כשהיו ילדים. מסי הלך לברצלונה אחרי שריבר פלייט לא רצו לשלם על טיפולי גדילה.
    בכל מקום בעולם הסיכוי של ילד שמשחק בקבוצה בגיל 11-12-15 להפוך לשחקן מקצועני הוא אפסי, והדבר הכי חשוב שילד צריך לעשות זה להיות בבית ספר וללמוד היטב כי בעולם הספורט סיכויו קלוש. הסיכוי של חברו של הבן של משה, שאני מאחל לו להיות כדורגלן לתפארת, להפוך למקצוען בעתיד, לא השתנה ממש עם ההחלטה היום, וגם לא היה שונה במיוחד לפני 20 שנה.
     
  2. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    18,185
    לייקים שהתקבלו:
    6,579
    למי שלא מבין(כולל האורח לרגע) אני מגיב לטענות פה כמו:
    ״עכשיו לישראלים תהיה תחרות״
    ״עכשיו המקום לא יהיה מובטח״

    הסטטיסטיקה מוכיחה כמה אין לאף אחד חיים קלים ואין דבר כזה מקום מובטח(אלא אם אתה באמת כישרון על) והכדורגלן הישראלי הוא מזמן לא אוסף של ילדים חרא וכל מיני רותם חטואלים הם המיעוט שבמיעוט וזה לא משנה אם פה זה אחד ל 1000 ובבלגיה זה אחד ל 1500.
    זה עולם קשה שאנשים חסרי מושג פה מרשים לעצמם לזלזל.
    כשיהיה להם ילד כשרוני שישחק כדורגל הם אולי יבינו כמה העולם הזה קשה ומורכב וזה עוד לפני שאנחנו נכנסים לכמה אנשים דופקים את הגוף שלהם ובגיל 50 רובם מפורקים וזה שמי שלא עשה מספיק כסף מחפש את עצמו מחדש בגיל 35 ולפעמים מתקשה להתפרנס.

    יותר זר או פחות זה לא ישנה את זה דרמטית לדעתי אבל התגובות שלי בהקשר הזה מופנות לנקודה הזו.
     
  3. Morientes Member

    הצטרף ב:
    ‏18/2/19
    הודעות:
    5,463
    לייקים שהתקבלו:
    975
    מין:
    זכר
    איך הם הגיעו למצב שהם סיבכו את זה כ״כ, איזה חבורה של מפגרים
     
  4. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    15,472
    לייקים שהתקבלו:
    7,315
    מה שאתה אומר נכון לכל מי שעוסק בספורט או באומנות. הכדורגלן הישראלי (ולא רק הישראלי, בכל מקום) לא מיוחד בקטע הזה. רק המאיון העליון באמת יכול להתפרנס מספורט. בטניס המצב פי מאה יותר גרוע, אם אתה לא שחקן טופ 100 בעולם אתה מפסיד כסף מהתחביב הזה.

    הסיבה שהחלק הקטן הזה כן יכול להתפרנס מספורט היא בגלל שישנם אנשים כמונו שמוכנים לשלם כסף כדי לראות אותם משחקים, אבל האנשים האלה רוצים לראות רמה גבוהה בתמורה, ולא הופמייסטרים ושולמייסטרים.

    בשביל זקפה לאומית יש את הנבחרת, וכל עוד יש 20-30 חבר'ה שמספיק טובים כדי לשחק ברמות הגבוהות אז היא תהיה בסדר. אין צורך להפוך את ליגת העל מחצי מקצוענית לרבע מקצוענית רק כדי שיהיו (אולי) 40 כאלה.
     
  5. אצטדיון למכבי Member

    הצטרף ב:
    ‏19/3/15
    הודעות:
    1,289
    לייקים שהתקבלו:
    412
    מין:
    זכר

    אין בחו"ל כבר איזה 20 ?

    שוערים: פרץ, גלזר
    הגנה: אלי דסה, למקין ופיינגולד
    קשרים: גלוך, סולומון, גנדלמן, חליילי, אבו פאני, נטע לביא
    התקפה: בריבו, עבדה

    בטוח שכחתי עוד.
     
  6. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    18,185
    לייקים שהתקבלו:
    6,579
    הרבה מלל שבסופו של דבר אתה שותף לדעה שלי שבתחום הזה יש תחרות מטורפת ושאנשים פה מדברים שטויות כשהם אומרים שהסיבה שצריך יותר זרים זה כדי שהשחקן הישראלי יתאמץ יותר כדי שיהיה לו מקום.
     
  7. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    28,414
    לייקים שהתקבלו:
    7,345
    באמת קשה להיות כדורגלן, ובגלל חוסר ההשקעה כאן במאמנים ובמתקנים זה אפילו קשה יותר להיות כדורגלן טוב, אבל אין לזה קשר לעובדה שהיום השוק הישראלי דל בתקופה שבה עומס המשחקים רק עלה ולכן יש צורך אמיתי ביותר זרים בכל קבוצה.
     
  8. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    15,472
    לייקים שהתקבלו:
    7,315
    זה לא מספיק, ולא כולם נמצאים בליגות רציניות.
    אני לא אחראי למה שאומרים אנשים אחרים.

    מבחינתי צריך יותר זרים כי הישראלים שכן משחקים בליגת העל כרגע, פשוט לא מספיק טובים. ואני ממש לא שותף למה שעולה מהדברים שלך, כאילו כל המטרה של הכדורגל כאן היא רווחתו של השחקן הישראלי ולעזאזל השאר.

    ומילא אם לפחות היית משיג את המטרה הזו, בפועל קבוצות כבר מצאו דרכים למלא את הסגל בזרים שפשוט אפשר לקרוא להם ישראלים כך שאתה מחמיץ את המטרה שלך כך או אחרת.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏3/7/25 ב- 22:31
  9. G.B7 ירוק עולה

    הצטרף ב:
    ‏22/8/09
    הודעות:
    3,774
    לייקים שהתקבלו:
    1,825
    מין:
    זכר
    אני אישית לא חושב שזה יעשה הבדל גדול מידי באיכות השחקנים לא לטובה ולא לרעה.
    במכבי חיפה למשל עם כל הזרים שלה בעונה שעברה בהמון משחקים שיחקה (ממספר סיבות) רק עם זר אחד או 2 בהרכב.
    וזה במכבי חיפה שיכולה לשלם מיליונים.
    כמה כבר זר שמגיע לצורך העניין לטבריה או לסכנין הוא באמת שדרוג ביחס לכדורגלן הישראלי?
    כן יש פה ושם מציאות, מזל והברקות ושחקנים שעושים עונות גדולות, גם בקבוצות קטנות, אבל כמו שזה זר בינגו יכול להיות גם ישראלי בינגו.
     
  10. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    12,353
    לייקים שהתקבלו:
    683
    מין:
    זכר
  11. hbs7 Member

    הצטרף ב:
    ‏24/10/14
    הודעות:
    3,352
    לייקים שהתקבלו:
    2,582
    מין:
    זכר
    במקום להסתכל על קבוצות שמתנהלות טוב, אתה לוקח דוגמא לקבוצה שמנוהלת חרא ואז אומר "הנה זה לא עוזר".
    זה המשמעות של שוק חופשי. יש פה עכשיו יותר כלים כדי שמי שמתנהל ברצינות גם יצליח. מי שרוצה להיות שכונה ומתנהל לא נכון, יעשה את זה גם עם 11 צברים בהרכב.
    מכבי ת"א הכי תהנה מזה, הם כבר על המסלול של להביא בכל קיץ זרים צעירים ולמכור בכסף מאוד גדול.

    קשה להיות כדורגלן. גם זמר, כדורסלן, טניסאי ועוד אלף מקצועות.
    אני לא יודע אם הכדורגלן הישראלי ידפק מזה או לא, מניח שכמו בכל דבר בחיים, תלוי איך יקחו את זה.
    אני כן יודע שמטרת הכדורגל הישראלי בעיניי היא לא לשרת את הכדורגלן הישראלי, כל קבוצה בפני עצמה מטרתה לשרת את עצמה וזה אומר להיות כמה שיותר טובה. וכדי להיות יותר טובה, כן, צריך זרים.

    מקווה שעם 8 יהיה קצת יותר סבלנות לזרים, פחות ציפיות שכל אחד צריך להיות ריבאלדו.
    לי אישית אין שום חיבור לשחקן הישראלי, אני מתחבר לויטור, לופז, אוגו, וואקמה, קינגס, ונטורה ועוד לא פחות ואף יותר מאשר ראדי, שהר, צדק, בוזגלו ועוד.
    אוהדי כדורגל מתחברים לשחקנים טובים שמקדמים את הקבוצה, שוקינג.
     
  12. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,456
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    לעסוק במקצוע בו אתה מסתמך על כישרונך האישי ואתה המוצר, זה תמיד קשה מאוד, בכל מקום בעולם. קשה גם להיות אמן מכל סוג, סופר, אדריכל וכד'.
    אני לא חושב שקשה בישראל יותר מרוב העולם בתחום הזה, אולי קשה יותר להתפתח לטופ האירופי, אבל זה סיכוי מזערי גם כך בכל מקום ויש כאן גם עניין של סטטיסטיקה.

    צורך ביותר זרים היה כבר לפני 15 שנה בעיני, ואני חושב שהסירוב בתוקף הלא כל כך מחובר של אלונה ברקת לפני כעשור הוא הרסני למדי בדיעבד, גם עבורכם. באר שבע של 16/17 עם יותר זרים למשל? קבוצה שיכולה לעבור שלב נוקאאוט באירופית, אולי אפילו עולה לצ'מפיונס.
     

משתמשים שצופים בדיון זה (רשומים: 2, אורחים: 3)

  1. בארסה-מכבי
  2. עידן444