מנצ'סטר יונייטד 2026/27: קאריק קיבל את המפתחות - מחכים לקליק

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י prica9, ‏11/6/22.

  1. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    26,399
    לייקים שהתקבלו:
    20,037
    אתה מתאר מציאות מקצועית בזמן שהדיון שלנו הוא על הבעלים.
    העליה המקצועית שלנו היא כתוצאה מהחלטות מצויינות של צוות מקצועי למרות שלא קיבל גיבוי כלכלי מההנהלה.
    הנפילה המקצועית אצלכם היא לא מטרת התגובות שלי, אתם עושים כל החלטה גרועה אפשרית כמו שזה נראה לי מהצד, אבל הגלייזרים לא מעניינים אותי.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  2. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    26,399
    לייקים שהתקבלו:
    20,037
    זה לא נכון, יש עוד נתונים שמעניינים אותי.
    אבל, ברגע שהNET SPEND עלוב ואין גיבוי כלכלי למהלכים המקצועיים הנדרשים - דיון על נתונים נוספים לא מעניין אותי.

    בעבר רשמתי שאני נותן להם את הקרדיט על זה שקלופ חתם אבל אני לא בטוח שמגיע להם קרדיט על זה. זה פתוח לדיון.
    בסוף קלופ היה זמין והיה פרוייקט בדיוק בסגנון שהוא רצה לקחת - מועדון גדול שלא זוכה בתארים והוא יוכל לנהל אותו מקצועית במשך שנים בלי לחץ לתארים מיידיים. הוא לא יקבל בעיטה בעונה הראשונה שבה ייכשל להשיג תואר. הוא בחר בליברפול ולא בריאל מדריד/באיירן מינכן/מנצ'סטר יונייטד וזה קשור לאופי שלו יותר מהPITCH שFSG נתנו לו.

    אני כן נותן קרדיט לFSG על הפונקציה של הצוות המקצועי שהם יישמו אצלנו, שעוזרת בלקיחת החלטות בנושאי רכש.
    אבל יש לי 2 בעיות גם עם הנושא הזה:
    1. הם לא מאפשרים גיבוי כלכלי שיוכל לממש את ההחלטות של הצוות הזה, אז זה הופך את הצוות הזה למיותר.
    2. הם איפשרו תקופה ארוכה שכלל לא יהיה מנגנון כזה יותר ושקלופ יביא את חבר שלו ויחד עם ייקחו איזה החלטות שבא להם.
     
  3. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    82,110
    לייקים שהתקבלו:
    27,450
    מין:
    זכר
    מטרת הבעלים כמו מטרת הממשלות בכל מדינה נורמלית. לייצר קרקע פוריה להצלחה של מדינה/מועדון. אף אחד לא חושב שמנהיג מדינה או בעלי קבוצה אמור להיות בקיא בהכל. בונים שדרה ניהולית נורמלית. לא צריך ניהול ידני.
    בזה FSG הצליחו ב - 15 השנים האחרונות, אפשר להתווכח על פרטים ועל שאפתנות, אבל ההבדל מניהול ביונייטד הוא כל כך ברור לכולם, שאני לא מבין על מה אתה בכלל מתווכח.

    בכללי הגלייזרים לא אנשי עסקים אלא חולבים. INEOS אולי טובים בניהול כימיקלים, אבל כדורגל זה עניין אחר והם פשוט לדעתי חסרים את האמצעים לקחת את יונייטד ואין לי מושג למה נכנסו לעסק (דומה קצת לכל הכניסות של בני גנץ לממשלת נתניהו).
    בעצם לפני שנה וחצי עשו עסקה שגרועה לכל שלושת הצדדים - הגלייזרים, INEOS והמועדון.
    מבחינת הגלייזרים הם כבר סיימו בפועל את תפקידם במועדון, כי אין להם כבר את היכולת לחלוב אותו. לא נשאר מה לחלוב. ברגע שהם יגיעו למסקנה שאני הגעתי מזמן, המועדון ימכר לצד שלישי.
     
    Roma אוהב/ת את זה.
  4. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    26,399
    לייקים שהתקבלו:
    20,037
    מה אכפת לי מהגלייזרים?

    הממשלה אצלי לא ייצרה את הקרקע הפוריה להצלחה של המדינה.
    אם הייתי נותן לך אליפות אחת ב9 שנים לא היית מפסיק ליילל על זה הרי. על מה אנחנו מדברים פה? זאת לא הצלחה שאתה היית מתפאר בה.

    איך פתאום כמות התארים שליברפול לקחה ב15 השנים האחרונות היא הצלחה? יש לך הסבר איך השתנת ככה?

    אני רוצה לראות אותך מהלל את הבעלים כשאתה מפסיד אליפות אירופה על שוער מטומטם שעלה 3 מ' פאונד.
    מפסיד מאבק אליפות מול מעצמה בגלל בלם אפס שממשיך עוד עונה ועוד עונה ועוד עונה וברור לכל העולם שהוא גרוע והוא ממשיך רק כי "אין כסף".
    אתה יודע כמה היית מתלונן?
    לראות שוב ושוב שאתה מחמיץ תואר על סנטימטר שכל אוהד עם הבנה מינימלית בכדורגל זיהה בקיץ כבר רק כי "לא היה כסף"?

    FSG אנשי עסקים והם עושים מה שהם חושבים שצריך כדי למכור את המועדון הזה במחיר שיא.
    זה כמעט אף פעם לא מתחבר עם שאיפות מקצועיות שאמורות להיות למועדון גדול.
    עד הקיץ זה לא התחבר.
     
    k_700 ו-oranfu אוהבים את זה.
  5. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    82,110
    לייקים שהתקבלו:
    27,450
    מין:
    זכר
    INEOS התחילו ממצב גרוע של המועדון, הגלייזרים כבר נכנסו למועדון הכי מצליח באנגליה ואחד המצליחים בעולם.
    לא אכפת לך משום קונטקסט. קשה ככה לנהל דיון. ולי לא אכפת מהנט ספנד של ליברפול.
     
    Roma אוהב/ת את זה.
  6. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    26,399
    לייקים שהתקבלו:
    20,037
    אתה כותב על FSG...
    אני לא כותב על הגלייזרים.

    אם אתה כותב על FSG אתה צריך לדעת לגבות את זה מול השאלות שאני מעלה.

    אני לא טוען דבר על הגלייזרים.
     
  7. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    82,110
    לייקים שהתקבלו:
    27,450
    מין:
    זכר
    אני משווה בין התנהלות המועדונים. אי אפשר להתעסק מזה מבלי להתייחס לבעלות.
    אי אפשר להתדיין איתך בנושא, כי אתה מאוד מוגבל לפרמטר נט ספנד ועבורך קיימת רק דוגמא של הבעלות של FSG.
     
    Roma אוהב/ת את זה.
  8. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    26,399
    לייקים שהתקבלו:
    20,037
    אני לא יודע מספיק על הגלייזרים כדי להשוות.
    אם השוותי בעבר עשיתי טעות.

    אני מתייחס רק לFSG.
    אני אוהד ליברפול מאמצע שנות ה90 ואני מצפה שהמועדון יתכנן תמיד לרוץ לכל התארים.
    אני לא שופט את ההנהלה על ביצוע אלא על תכנון.
    התכנון של FSG ברוב העונות היה עלוב.
    הביצוע של הצוות המקצועי ברוב העונות האחרונות היה פנומנלי.

    NET SPEND הוא לא פרמטר מגביל עבורי, הוא פשוט כל כך משמעותי אצלנו ומסמל את הבעיה העיקרית שלי שברגע שאני מדבר עליו אין לי צורך בהרחבת הדיון. הם כושלים שם באופן מחפיר.
     
  9. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    82,110
    לייקים שהתקבלו:
    27,450
    מין:
    זכר
    ברגע שרשמת צוות מקצועי ולא איזה מאמן אחד, אתה סותר את עצמך.
    ותכנון של מה? בעלים זה לא רק עניין מקצועי. יש גם את התשתיות, יש גם את השיווקי ויש גם את הנושא הפיננסי.
    ויש בעלים שמכניסים יותר את היד לכיס וכאלה שרוצים לגרום למועדון לעשות יותר הכנסות בעצמו. הבנתי שהם לא רומן אברמוביץ'. אתה לא צריך להסביר לי. כנראה שאת רומן היית אוהב יותר. אני לא חולק על כך.
     
    Roma אוהב/ת את זה.
  10. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    26,399
    לייקים שהתקבלו:
    20,037
    למה סותר?
    בגלל שסלוט הצליח בעונה שעברה זה מחזק את הקייס של FSG?
    זה מגיע אחרי קיץ שנתנו למאמן החדש רק את קייזה שהשלים משהו כמו 300 דקות בכל העונה.
    אם כבר זה מחזק את הטענה שלי ולא מחליש אותה. ביצוע פנומנלי של צוות מקצועי יטשטש הפקרות כלכלית של בעלים.
    אתה מכיר דבר כזה בהיסטוריה של הכדורגל? מאמן חדש מגיע למועדון "גדול" ומקבל 10 מ' פאונד לרכש? יש לך דוגמא לדבר כזה?

    ברור שבעלים זה הרבה יותר מלתת גיבוי כלכלי.
    ברגע שאין גיבוי כלכלי יש לי בעיה ענקית עם הבעלים - אין לי טעם לדון מעבר לזה במצב כזה. זאת הנקודה שלי.
    זה לא אומר שאין עוד פרמטרים בבחינת פעילות של בעלים, זה רק אומר שאם הם מקבלים ציון נכשל בפרמטר הזה, אין טעם להמשיך את הבחינה.

    אני לא דרשתי אף פעם רומן אברמוביץ'.
    דרשתי להוציא כמו מועדון גדול. להיות מעל ווסטהאם בורנמות' ודומות להן.
    איפה זה ואיפה אברמוביץ' שקנה אליפויות?
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  11. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    82,110
    לייקים שהתקבלו:
    27,450
    מין:
    זכר
    סותר, כי מערכת בונה הבעלים. היא לא מגיעה יש מאין.
     
  12. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    26,399
    לייקים שהתקבלו:
    20,037
    על המערכת מגיע להם ציון טוב מאוד.
    איפה נעלמה המערכת בשנים 2022-2024? שווה לבדוק ולהגיע למסקנות.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  13. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    82,110
    לייקים שהתקבלו:
    27,450
    מין:
    זכר
    מה מיוחד בשנים האלה, חוץ מזה שקלופ התעייף והתחיל לזייף בעבודתו?
     
  14. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    29,819
    לייקים שהתקבלו:
    7,688
    כמה אמורים קיבל בינואר אחרי המינוי שלו אצלנו? חבר שואל.

    אותו חבר גם שואל אם לפגוע בינגו במאמן קיץ אחרי שהמאמן האגדי שלך עוזב, זה משהו שקורה ככה לעיתים קרובות, בטח ברמות האלה. כי אני זוכר מהתגובות אצלכם ובכלל בכלי התקשורת שכולם היו בטוחים שאחרי שאדם כמו קלופ יעזוב אתם תתרסקו כשקרה בדיוק ההפך.

    הבעלים שלכם אולי לא הכי טובים כי היו שנים שהם לא הוציאו מספיק, אבל הם יותר טובים מהגלייזרים ויותר טובים מרוב הבעלים לאור התהליך שהם העבירו אותכם והבחירות המקצועיות שלהם (ובלי הרמאיות של הסיטי אולי גם הייתם עם עוד אליפויות היום).

    ושוב, אסור לשכוח שהגלייזרים הוציאו יותר כי הכנסנו הרבה יותר ובנוסף הם פשוט לקחו הלוואות והתחייבויות על חשבון העתיד שלנו, בניגוד לבעלים שלכם שבזכות ההתנהלות שלכם מאפשרים לכם הקיץ לעשות קיץ של גלאקטיקוס ואולי לבנות את העתיד המקצועי שלכם לעשור הקרוב...
     
    נערך לאחרונה ב: ‏29/7/25
  15. פו12 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/5/25
    הודעות:
    327
    לייקים שהתקבלו:
    9
    מין:
    זכר
    מעניין למה יונייטד לא חושבת על דושאן ולאחוביץ', חלוץ רחבה נהדר במחיר נמוך כי הוא חוזה נגמר. גם ניוקאסל, במקום להתפרע על ססקו.
     

משתמשים שצופים בדיון זה (רשומים: 2, אורחים: 10)

  1. Sir Alex Ferguson