תקשורת או תשקורת?

הנושא בפורום 'פורום אוף טופיק' פורסם ע"י Gass12, ‏25/11/16.

  1. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    23,144
    לייקים שהתקבלו:
    5,586
    בעייתי על סמך התבטאות לפני 11 שנים?

    מי שרוצה יכול למצוא משהו על כל אחד.
     
  2. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/5/05
    הודעות:
    10,304
    לייקים שהתקבלו:
    4,153
    @DRORIKO
    אתה כנראה מתבלבל, אני לא מכיר את זמיר אישית, אני מכיר את ברעם אישית(ואכן כתבתי שאני מאמין שהוא היה ראוי למינוי), וגם זה הכרות מהצבא כפקוד שלו, לא כי הוא שותה איתי בירה בימי חמישי.

    לגבי המינויים, ממתי מינויים צבאיים הם כלי ניגוח פוליטי?

    @VAR ,
    אתה פשוט מסרב לרדת לעומק העניין.
    אין בכתבה הזו דבר חדש
    כמו כן 200+ חטופים כולל נשים ותינוקות זה בטח לא המצב אליו התייחסו בועדת החקירה.

    וחוץ, מזה, שאלתי כמה פעמים - מי שלא מיישם את מסקנות הועדה אותם אתה מביא כאן, הם חברי הקואליציה.
    אז מה אתה רוצה?
     
  3. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    16,445
    לייקים שהתקבלו:
    7,791
    אין שום עומק לעניין, שאלתי שאלה מאוד פשוטה: למה צריך ועדת חקירה לאירועי שמחת תורה אם על סמך מקרי העבר אין לנו שום עניין ליישם את ההמלצות שלה?

    מקווה שאני לא אצטרך לרדת לרמת הבדידים.
     
    Roma אוהב/ת את זה.
  4. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    23,144
    לייקים שהתקבלו:
    5,586
    מה הם אותם מקרי עבר?
     
  5. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    75,149
    לייקים שהתקבלו:
    15,438
    מין:
    זכר
    לא קשור לניגוח פוליטי, יש נהלים ברורים. את זה אומר לך אלוף במילואים שהוא רל״ביסט מובהק

    https://www.gly.co.il/item?id=62719
     
  6. SerieA Il Capitano

    הצטרף ב:
    ‏24/3/09
    הודעות:
    8,839
    לייקים שהתקבלו:
    3,052
    מין:
    זכר
    עתידות - @Roma ו- @VAR יגידו שאני אובססיבי, @טל. יגיד תחליפו אותו בבחירות, @italiano יגיד שאני מטורלל.

    כל המשתמשים לעיל כנראה בסדר עם זה שאנשים בסביבת רה״מ יקבלו כסף מקטאר. @VAR בתור מצביע אלטרנטיבה לגרמניה, אתה בסדר לגמרי עם זה שקנצלר גרמניה מקבל מיליארדים מהקטארים נכון?

    התאפקתי מלכתוב על סיפור אוריך, אבל אני מבין שרה״מ מגן עליו ואומר שזה לא פסול לעבוד עם קטאר.

    תגידו לי רגע, כשאתם אומרים שאין דבר יותר טוב מביבי.

    ראש ממשלה שמודה שיועץ שלו קיבל כסף מקטאר, מדינה שמימנה את חמאס שנים ועכשיו מנסה לשקם את חיזבאללה.

    הוא אומר שזה לא פסול שהיועץ שלו עבד עם קטאר.

    אני מבין שעכשיו הטענה של הימין הישראלי זה שמותר לעבוד עם קטאר.

    יש בזה משהו מעניין בעיני, כי זה אומר שהקמת קואליציה עם המפלגות הערביות תנורמל די בקלות אם יצטרכו - אין פסול בזה.

    אם אפשר לקבל כסף מקטארים, תקימו קואליציה עם הערבים. מה הבעיה פה?
     
    נערך לאחרונה ב: ‏17/8/25
  7. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    12,898
    לייקים שהתקבלו:
    5,897
    מין:
    זכר
    תחזור אחורה לימים הראשונים של הפרשה ותגלה מה אנשים חושבים על זה במקום לשחק אותה.
    יש כאן עליבות מוסרית ברמה הגבוהה ביותר גם של הסמרטוטים שקיבלו כסף מקטאר וכמובן שנתניהו ידע מזה והיה צריך לכל הפחות לפטר אותם ולהרחיק אותם מכל קרבה ללשכת ראש הממשלה.

    הדבר היחיד שנטען "בעד" זה נגד הקשקוש של פגיעה בביטחון המדינה והניסיון לצייר כאן ענייני ריגול.
    כל אזרח עם חוש ריח מריח את הסירחון מקילומטר. גם השופט מסתבר.
     
  8. SerieA Il Capitano

    הצטרף ב:
    ‏24/3/09
    הודעות:
    8,839
    לייקים שהתקבלו:
    3,052
    מין:
    זכר
    הימים הראשונים של הפרשה בעיקר קיבלה גיחוך של ״קטאר גייט״ מהעיתונאים המקורבים לרה״מ.

    וזה חבל, כי רה״מ בעצמו די בקלות פיטר אנשים שלא היה צריך אותם יותר, אבל עם אוריך זה אחרת.

    כל כך קל היה להתנער ולהגיד שזה לא תקין, אבל זה לא קרה.

    לגבי כל מי שקיבל כסף מקטאר כולל גנרלים, גורלם צריך להיות זהה לשל אוריך (מה שלא יהיה בסוף).
     
  9. Roma מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏16/6/09
    הודעות:
    14,618
    לייקים שהתקבלו:
    5,506
    זה שאתה אובססיבי זה כבר עובדה אבל הכרה זה חלק מתהליך ההחלמה. כבר אמרתי לך אלף פעם ואתה מתקשה להבין - לא הצבעתי לנתניהו ואני בעד שהוא יפרוש בתום הקדנציה הנוכחית. וכן, לא אצביע לו בבחירות הבאות אם ייבחר להתמודד. זה לא אומר שאמכור את נשמתי למפלגת שמאל, אצביע מפלגת ימין במעט האופציות שנשאר לי.

    ופעם הבאה תפסיק לתייג את כל מי שאתה מתייג באובססיה שלך כתומכי נתניהו, זה שאתה חושב שחור ולבן זאת בעיה שלך (מאפיין כת רל"ב).
    פשוט כתבת מגילה על טענה שלך, תשובה שלנו, טענה שלך, תשובה שלנו. שיחה שלא התקיימה איתי לפחות, אולי בדמיון שלך.

    אבל חבל על הזמן של שנינו.

    דרך אגב התיוג שלך לא עובד, לפחות לי זה לא מתריע.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏17/8/25
    italiano אוהב/ת את זה.
  10. Lebron Member

    הצטרף ב:
    ‏2/4/11
    הודעות:
    5,180
    לייקים שהתקבלו:
    3,352
    מעשית, האופציה היחידה שיש לך כמועמד לראשות ממשלה זה נתניהו אם אתה מצביע לאחד מבן גביר/סמוטריץ/פייגלין/הוסף שם.

    למפלגות הימין העמוק אין אף אופציה מלבדו.
    הוא הצליח לייצר מצב שאין לו בנמצא יורש מתוך הליכוד, ולכן הצליח למצב את עצמו כאופציה היחידה של מצביעי הגוש.

    בכל מקרה, בואו לפחות נהיה כנים.
    אם המקבילים של אוריך, פלדשטיין ואיינהורן אצל בנט היו עובדים אצל קטאר הייתם הרבה פחות סלחניים.
    יש כמה עובדות שבלתי ניתנות לערעור - באופן ענייני - לנתניהו הייתה אסטרטגיה של הפרדה בין חמאס והרשות הפלסטינית. הוא הסביר עליה בספרו.
    הנה הציטוטים, אחד לאחד. לא נגעתי.
    "חמאס התכוון להפתיע אותנו ולהחדיר לישראל בו-זמנית מאות מחבלים שייכנסו לגנים ולבתי ספר, ירצחו ישראלים ויגררו איתם בחזרה לרצועת עזה דרך המנהרות עשרות בני ערובה. אילו הצליחו בתוכניותיהם, התוצאה הייתה עלולה להיות קטסטרופלית".
    "במהלך המלחמה שבר נפתלי בנט בתמיכת אביגדור ליברמן נורמה שהייתה רווחת בישראל מאז קום המדינה. על אף שהיה חבר בקבינט המדיני-ביטחוני הוא תקף ללא הרף בפומבי את התנהלות הממשלה במלחמה, בעוד חיילי צה"ל עדיין מצויים תחת אש. שר הביטחון בוגי יעלון התייחס לבנט כ'שר המדליף מקודש הקודשים', כלומר מישיבות הקבינט החשאיות".
    "בגלוי תמך בנט בפלישה קרקעית מלאה כדי לכבוש את עזה. יעד זה היה כרוך בהרס חלקים נרחבים של עזה וברבבות הרוגים אזרחים. אחרי שישראל תחריב את שלטון החמאס היא תיאלץ לשלוט בשני מיליון עזתים לזמן בלתי ידוע. לא הייתה לי שום כוונה לעשות זאת, בפרט כשתשומת ליבי הייתה נתונה לנושא הגרעין האיראני, שאיים על עצם קיומנו."
    "לאור הדרישות הפומביות החוזרות ונשנות של בנט בתמיכת ליברמן לכבוש את הרצועה, כינסתי את הקבינט. ביקשתי מהרמטכ"ל להציג את תכנית הכיבוש הקרקעי ואת המחיר שתגבה בחיי אדם. לאחר מכן ביקשתי ממשרד הביטחון להעריך את המשאבים שיידרשו לניהול עזה בתום המלחמה. האמנתי שהמחיר בחיי אדם ובמשאבים לא הצדיק פעולה כזו.
    "התרשמתי שכל חברי הקבינט הסכימו איתי אף שהם לא ששו לומר זאת באופן פומבי. התעלמתי מהצביעות. במלחמה אנשים מצפים ממנהיגיהם לקבל את ההחלטות הנכונות, אך ישנם אלה שמרשים לעצמם לייצר מחלוקות פומביות, גם כשהם יודעים שעמדותיהם הלעומתיות אינן ראויות. החלטתי נגד פלישה קרקעית לכיבוש עזה."
    "החתרנות נמשכה. ליברמן ובנט המשיכו לומר לתקשורת שהם מצדדים בפלישה לעזה וחיסול החמאס, עמדה שעליה הם לא נלחמו בקבינט. בנט אף העלה את הטענה האבסורדית המייחסת לו אישית את היוזמה להשמיד את מנהרות הטרור, למרות שצה"ל נערך".

    אין עוררין על כך שנתניהו שלח את ראש המוסד שכפוף ישירות לו לקטאר כדי לסגור את העברדת מזוודות הכסף לחמאס.
    אין עוררין על כך שהמוסד קיבל הוראה לסגור את יחידת צלצל שנועדה לנטר כסף ונכסים של החמאס בחו"ל במקביל להסכמות על העברת הכסף המזומן.

    עובדתית, ממשלת נתניהו עבדה בשיתוף פעולה מלא עם קטאר כדי לתחזק את שלטון החמאס. עובדתית, הוא נתן להם לגיטימציה. עובדתית, כדי להגן עך אוריך הוא אמר שהם לא מדינת אויב.

    כל ראש ממשלה אחר היה מסולק לגלות על הדברים האלה.
    אבל נתניהו מקבל פס.

    וכיום, בזמן שאנחנו במלחמה מתמשכת ונאלצים להתמודד עם תודעה בינלאומית עוינת, הקטארים שיפרו משמעותית את מעמדם הבינלאומי בלי לירות כדור אחד ובלי שישרט קטארי אחד.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏17/8/25
    LFC-Gerrard1 ו-SerieA אוהבים את זה.
  11. SerieA Il Capitano

    הצטרף ב:
    ‏24/3/09
    הודעות:
    8,839
    לייקים שהתקבלו:
    3,052
    מין:
    זכר
    פשוט תקרא את ההודעה של @Lebron, הוא הסביר טוב בהרבה ממני.

    ברור לי שאתה לא מצביע לנתניהו, אני מבין את זה.

    אבל גם אינך דוחף להחלפתו במועמד עדיף, אתה (ושאר הימין הביטחוני) מתקבצים סביב מועמד שלא קידם מדיניות ימנית, והגיע לכישלון מוחלט.
     
  12. Roma מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏16/6/09
    הודעות:
    14,618
    לייקים שהתקבלו:
    5,506
    אוותר בנימוס.

    שמח.

    אני פעיל פוליטי? מצביע ביום הבחירות ורושם על פוליטיקה בפורום. זהו.
    אני אשמח אם הליכוד יחליף את נתניהו או שיהיה אלטרנטיבה לממשלת ימין מרכז ללא נתניהו.
     
  13. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    75,149
    לייקים שהתקבלו:
    15,438
    מין:
    זכר
    באל ג׳זירה 12 מעלים מפגינה שטוענת ששוטר שבא לה את הרגל. עכשיו עזבו רגע שהיא שייכת לתנועת השמאל הקיצוני ״עומדים ביחד״ ושהעזתים נוגעים לליבה יותר מהחטופים, אותה בחורה מצולמת כשהיא יושבת בניחותא באוטו שלה, אם היא היתה שוברת את הרגל היא היתה צריכה להיות עכשיו בחדר מיון.
     
  14. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    16,445
    לייקים שהתקבלו:
    7,791
    לא הבנתי מה אני שייך. לא הגבתי בכלל בנושא כי אין לי מושג מה קרה שם, מה הטענות של ההגנה, כלום.

    אם מישהו קיבל כסף מקטאר זו בעיניי בגידה לכל דבר.
     
  15. SerieA Il Capitano

    הצטרף ב:
    ‏24/3/09
    הודעות:
    8,839
    לייקים שהתקבלו:
    3,052
    מין:
    זכר
    "סינדרום עזה״ של כאן11
    https://www.kan.org.il/content/kan/kan-11/p-838878/

    אז ראיתי את שלושת הפרקים. חייב לציין, הרבה היסטוריה שלא הכרתי. פרויקט שלא יעשו בערוצים המסחריים. כשהאזנתי לפודקאסט היוצרים אמרו שהם ניסו לא להיות פוליטיים. להציג עובדות.

    אז מזה כמובן שהתאכזבתי.

    הבחירה של העזתים בחמאס, בבחירות, מוצגת ב-5 דקות יבשות. כמעט ולא נאמר שום דבר על העובדה הפשוטה - העזתים בחרו בישות שהם ידעו שהתכלית שלה היא השמדת ישראל וטרור. אין מה לעשות, זו המציאות. אנשים צריכים לקחת אחריות על המעשים שלהם.

    מלבד זאת כל הסיפור הזה שאם רק היינו ״מתאמים״ עם אבו מאזן את ההתנתקות הוא היה נכנס לעזה וחמאס לא היה משתלט נשמע לי כמו חרטא רצינית.

    לגבי המדיניות הישראלית, האיוולת מוצגת בצורה נהדרת. שנות ה-80 והכמיהה של ישראל לשיתוף פעולה עם אחמד יאסין פשוט הזייתית. ההחלטות של כל ראשי הממשלה לשתף פעולה עם חמאס. ההחלטות של ממשלת ישראל מ-2005 לשתף פעולה עם החמאס, עם קטאר. איזו איוולת.

    וכמובן איך אפשר בלי אוסלו. כל הנראטיב הזה שלא ביצענו, ולא עשינו... עראפת לא רצה ולא היה מסוגל במילא.
     
    italiano ו-Roma אוהבים את זה.

משתמשים שצופים בדיון זה (רשומים: 4, אורחים: 6)

  1. ofir
  2. טל.
  3. בארסה-מכבי
  4. cheddar