מתקפת הפתע על ישראל ב7.10.23 ומלחמת חרבות ברזל - האשכול הרשמיֿ

הנושא בפורום 'פורום אוף טופיק' פורסם ע"י yonmu, ‏1/11/23.

  1. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    75,158
    לייקים שהתקבלו:
    15,438
    מין:
    זכר
    לדעתי ביבי מנסה לדחוף את הרשות מהדלת האחורית. הוא פשוט מפחד להצהיר על זה כדי לא לעצבן את סמוטריץ׳ ובן גביר. החמולות שפועלות בעזה לפי דיווחים כאלה ואחרים קשורות לפת״ח
     
  2. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/5/05
    הודעות:
    10,304
    לייקים שהתקבלו:
    4,153
    שאלתי אותך על דעתך שלך, לא על דעתו של ביבי.
    מי ימלא את השלטון האזרחי ברעיון שלך
     
  3. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    75,158
    לייקים שהתקבלו:
    15,438
    מין:
    זכר
    אני מניח שהחמולות. תראה מומחה לבטחון אני לא, אבל מה שאני יודע זה שאי אפשר לחזור ל-6 באוקטובר, הרי בשביל מה בכלל יצאנו למלחמה
     
  4. טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    11,522
    לייקים שהתקבלו:
    2,852
    מין:
    זכר
    בוא תן לי מילה אחת שכתבתי בהודעה שלי שלא מוכחת. שלא אמפירית. שהיא לא נכונה טכנית.

    משאלות הלב שלך והפרשנות שלך על העם היהודי וסיכויי שרידתו - הן הן היחידות כאן שלא מבוססות על כלום... מלבד משאלות לב כאמור.

    יתרה מזאת אם כבר אתה רוצה לדבר על מחשבות אישיות. ברקע היסטורי על תולדותיו העגומות של העם היהודי.

    המחשבה האישית שלי היא שהעם היהודי עבר כל כך כך הרבה שואות ופוגרומים: דווקא בגלל אנשים כמותך. מקווה שתסלח לי. ובגלל קווי מחשבה בדיוק כמו שלך.
     
  5. טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    11,522
    לייקים שהתקבלו:
    2,852
    מין:
    זכר
    אני לא מעוניין במודע לחתור להתאבדות על המצדה על סף פריצה.
    אתה זה שבמודע חותר להתאבדות על המצדה על סף פריצה.

    אני בעד לחיות. כאן.
    ואם זה אומר להשתמש בכל כלי שרק עומד לרשותנו - אז זה אומר להשתמש בכל כלי שרק עומד לרשותנו.
    בהכל.

    רק אדם חפץ חיים מבין את המשפט הזה.

    ------------------------------------------------
    העוני. -שכל כך מטריד אותך. יותר מהחיים אפילו. הוא לא פונקציה של השימוש שלך בכל האמצעים שרק יש לך. אפילו החריפים ביותר מביניהם.
    אלא פונקציה של יכולת ההסוואה שלך.

    החיים שלך. היכולת שלך לחיות כאן - היא היא פונקציה של השימוש שלך בכל האמצעים העומדים לרשותך.

    אם תחליט לא להשתמש בכל הכלים שעומדים לרשותך - לא תימלט מהעוני. בכל מקרה!
    זה מה שאתה מסרב להבין.
     
  6. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/5/05
    הודעות:
    10,304
    לייקים שהתקבלו:
    4,153
    אז מבחינתך הפתרון לעזה והתנאי לסיום המלחמה הוא שלטון צבאי בעזה ושלטון אזרחי של החמולות.

    אתה בעצם מודה שלא תשמיד את חמאס בהגדרה הקלאסית של השמדה עם כך.

    @טל.
    בבקשה הבא מספרים ונתונים סטטיסטים עם הסבר המעיד על מובהקות על בסיס הטענה שלך.
    אחרת המילה אמפירית, מוכחת וטכנית היא פשוט דעתך. קריאה שלך אתה ההיסטוריה והנחה שלך את העתיד .

    אתה יכול להגיד הוכחתי עד מחר - אבל פשוט לא הבאת כלום ושום דבר. מה יש לסתור בכלום ושום דבר?
    חוץ מלהגיד שכלום ושום דבר הם לא הוכחה - הם כלום.

    אתה מסרב להבין - בלי כסף אין נשק, בלי נשק אין פה חיים
     
  7. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    75,158
    לייקים שהתקבלו:
    15,438
    מין:
    זכר
    המובן הקלאסי של השמדת חמאס הוא טראנספר. אני חושב שעוד מוקדם לדבר על זה אבל אני לגמרי בעד שזה יהיה הכיוון.
     
  8. Lebron Member

    הצטרף ב:
    ‏2/4/11
    הודעות:
    5,180
    לייקים שהתקבלו:
    3,352
    אין לו יכול להסביר אופרטיבית כיצג ניתן לממש את הפנטזיות שלו אז הוא נגרר לסיסמאות נבובות חסרות בסיס ופסאודו-פילופסיה בשקל תשעים.
    מעבר לכך שקריאת המציאות שלו שגויה לחלוטין ונובעת מצרות אופקים.
    הוא לא מבין שחובת ההוכחה היא עליו, לא עלינו.
    לקרוא להשמדה מוחלטת זה כל זב חוטם מצהיר. חוכמה מאוד קטנה.
    להסביר איך זה ניתן לביצוע מבחינה לוגיסטית בלי השלכות בינלאומיות קיומיות (פגיעה מצידנו בכלכלה העולמית = פגיעה ביהודים ובישראל) זה החלק שבו כל הפנטזיונרים נכשלים, ולכן הם נשארים במקומם הטבעי, עולם הפנטזיות.

    ממש כמו ילד קטן, שרוצה שכל העולם יתיישר לפי רצונו כאילו הוא לבד בעולם.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏23/9/25
  9. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    75,158
    לייקים שהתקבלו:
    15,438
    מין:
    זכר
    https://rotter.net/forum/scoops1/915872.shtml

    היה צריך להשמיד את ה״בית חולים״ הזה על יושביו. במקום זה אנחנו נותנים דין וחשבון על זה שירו עלינו. ככה אי אפשר לנצח את החמאס
     
  10. טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    11,522
    לייקים שהתקבלו:
    2,852
    מין:
    זכר
    @Bianconeri
    מה באמת אני צריך לחזור על עצמי שוב ושוב?
    מה שמוכח אמפיריתֶ טכניתֶ זה שאת היום הגרוע ביותר בהיסטוריה של העם היהודי מאז השואה (עובדתית). יום עם מספרים של יום באושוויץ (עובדתית מתמטית) 1200 הרוגים ועוד 250 חטופים ועוד אלפי פצועים: עשו לנו באירוע שרובו המוחלט נמשך שעתיים וחצי. בהתקפת פתע בקו גבול אחד.
    לא בהתקפה בשתי חזיתות. (עובדתית. אופרטיבית). כשהכלים שבאמצעותם עשו את היום ה שואתי הזה הם לא טנקים ומסוקים ומטוסי קרב ואוניות מערכה - שזה כלים שמדינה (והעולם) יכולים לעקוב אחריהם, אחרי רכישות של כלים כאלו, להגביל את הגעתם ולקדם את סילוקם.
    -אלא (עובדתית) באמצעות טנדרים וטוסטוסים ורחפנים ושופלים.
    אתה מכיר קו גבול שאין מאחוריו טנדרים? וטוסטוסים? אתה מכיר יכולת עובדתית מוכחת למנוע הגעה של טנדרים וטוסטוסים?

    האוייב השתמש לא רק לביצוע הטבח ומתקפת הפתע ההתקפית (עובדתית) ביכולות מנהור תוצרת ביתֶ ויכולות רקטות תוצרת בית ויכולות מימון תוצרת בית ויכולות קשר תוצרת בית ויכולות שליטה בהמונים תוצרת בית: אלא (עובדתית) במשך שנתיים האוייב ממשיך להשתמש בהם גם למאמץ לחימה הגנתי (עובדתית) מאז השביעי לאוקטובר. באופן שעובדתי די מוצלח.
    האוייב מתחפר עובדתית בתשתיות אזרחיות של בתי חולים ואמבולנסים ובתי ספר ושכונות מגורים ונמלי ים ואוויר.
    האוייב עובדתית באופן מוכח מסווה את עצמו באוכלוסיה שעובדתית או תומכת בו ומסייעת לו - או במקרה הטוב האוכלוסייה לא תומכת בו, אבל כן עוצמת עיניים כשמתאכסנים טילים ומעבדות נפץ בבתי הספר של הילדים שלהם. וחופרים להם מנהרות מתחת לבית.
    מנגנוני הסיוע והפיקוח העולמיים (אלו שהיו ואלו שדורשים שיהיו) - הם עובדתית באופן מוכח: או משרתים את כוחות האוייב ועוזרים לו ביודעין ובכוונה תחילה, או מעלימים עין גם הם.

    האוייב עובדתית מתחמש ומקבל סיוע וסיבסוד ישיר ממדינות תומכות טרור כמו קטאר ואירן.
    באזור (המזרח התיכון) שהוא מסורתית אזור של כוחות פרוקסי.

    האוייב יודע שכל המערב ולמעשה כל העולם המערבי והשלישי: עובדתית באופן מוכח לפי תקדימי העבר: לא יגנו אותו ולא יצרו את צעדיו, ובוודאי שלא יפעלו כנגדו - כי יש לו גב ממיליארד וחצי מוסלמים (שהוא עובדתית בסך הכל מגשים את אמונתם ואת הציוויים הדתיים בדת שלהם) והאויב יודע שהמערב הקפיטליסטי - עובדתית אמפירית - לעולם לא יפנה את גבו למיליארד וחצי צרכנים פוטנציאליים.
    לא משנה אם יהיו אלף הרוגים יהודים. או מאה אלף הרוגים יהודים, או כל מספר אחר.

    לא המצאתי פה כלום. לא הפרזתי פה בתיאורים שלי - בכלום.
    אם יש משהו שאני שוגה - או מפריז בו, ואם יש מילה אחת שהיא לא עובדה מוכחת אמפירית בתיאוריי שמתכתבת עם המציאות כפי שהוכחה: בוא תציג אותה.

    מי שטועה בהנחות שלו זה רק אתה.
    הבחירה היא לא באמת בין כסף לבין חיים. זה סתם סלוגן שאני משתמש בו.
    זה מה שניסיתי להסביר ל @Lebron שפשוט לא מבין מה זה רצון לחיות. ומתייחס לאדם שאומר שהוא רוצה לחיות ויעשה הכל כדי לחיות - כאל ילדותיות.
    מבחינתו אדם שאומר “אני אעשה הכל כדי לחיות” - זה ילד שרוצה הכל.

    א- האוייב שלכם הוא לא אני. אלא המציאות.
    ב- הטעות בהבנה שלך את המצב, שוב כפי שניסיתי להסביר ללברון: היא שאם לא תעשה מה שדרוש לעשות: אתה לא תימלט מהעוני ולא מחיסול המשק הישראלי. שכה מדאיג אותך. בכל מקרה!!
    לא תימלט מהעוני בכל מקרה!
    זו לא באמת בחירה בין החיים לבין הכסף. זה סתם סלוגן שאני משתמש בו.

    עוני וסנקציות וחרם על ישראל (שכה מדאיגים אותך) - כל אלו הם לא פונקציה של השמדת האוכלוסיות מסביבך ושימוש בכל הכלים העומדים לרשותך.
    -אלא רק של יכולת ההסוואה של כך.

    אם לא תעשה מה שדרוש: לא תימלט מעוני.. -בכל מקרה. תבין.
    המטוסים בכל מקרה לא ינחתו פה - אז לא בגלל חרם - אלא בגלל שנתב’’ג יהיה תחת אש.
    חברות ותאגידים ינתקו את הקשר עם ישראל - לא בגלל חרם: אלא בגלל שתל אביב תהיה תחת אש.
    המשק יצטמצם לגודל אפס: לא בגלל סנקציות או חרם. אלא פשוט בגלל שהמדינה תהיה תחת אש.
    עסקים יסגרו ואנשים לא ילכו לעבוד ויעזבו את הארץ - לא בגלל חרם: אלא בגלל שאי אפשר לחיות תחת אש. ולא תחת פחד מתמיד מאש. -שלהבותיה כבר הוכחו. ושידוע שהעולם לא נותן ולא מציע (ולא יכול להציע כנגדה) שום רמדיה או תעודת ביטוח.

    כפי שכתבתי לך בעבר: ההבדל היחיד ביני לבינך הוא שאני מבין (כי המציאות הוכיחה לי. בשביעי לאוקטובר ובכל מה שקרה מאז. בעיקר בהקשר של התנהגות העולם)
    -שהאיום איננו ניתן להכלה.

    אתה עדיין חושב שהאיום כן ניתן להכלה. המציאות העובדתית הטכנית מאז ה-7 לאוקטובר הוכיחה שלא.
    אבל אתה מאמין שכן. כי אתה רוצה להאמין. בדיוק כמו לפני השביעי לאוקטובר.
    הביסוס לדעה הזו שלך הוא “שיהיה בסדר”.
    הדעה שאתה מחזיק בה “שיהיה בסדר” סתם ככה כי ככה: היא אם כל הקונספציות. -והמנוע הראשי לא רק לשביעי לאוקטובר. אלא לכל כישלונות העם היהודי בגלות. וההיסטוריה הקצרה של העם היהודי בארצו. בפעם הקודמת ובפעם הזו.
    שים לב, אין לך כלום על מה להסתמך מלבד על ‘’יהיה בסדר’’.

    לא יהיה בסדר. אם אנחנו לא נעשה את זה בסדר. ולא נבין תחילה שרק אנחנו ורק כך - אפשר לעשות את זה בסדר.
    לפני שחושבים מה דרכי הפעולה המומלצות והמסוות והיעילות: צריך קודם כל להפנים מהו היעד, שאין בילתו: דילול כל היצורים וכל אוכלוסיות שוכני הג’ונגל מסביב לוילה.
     
  11. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/5/05
    הודעות:
    10,304
    לייקים שהתקבלו:
    4,153
    @טל.

    1. עשו לנו יום באושוויץ עם טוסטוסים וטנדרים - המשפט הזה נכון.
    2. עשו לנו יום באושוויץ בזכות זה/אפילו עם טוסטוסים וטנדרים ולכן אנחנו פגיעים כלכך כי אפילו עם טכנולוגיה מעפנה אפשר לעשות לנו יום באושוויץ - זו כבר הנחה והיא איננה נכונה

    ה7.10 התאפשר קודם כל ולפני הכל - כי אנחנו חטאנו בחטא היוהרה.

    יוהרה צבאית, אזרחית, מודיעינית, טכנולוגית - מה שתרצה.

    מה שנקרא:
    - אם לא היית ממן אותם בכסף - דיינו
    - אם לא היית מאפשר להם להתאמן - דיינו
    - אם לא היית מגדל אותם כדי לשמור אותם כאופציה - דיינו
    - אם לא היית מכיל אותם כל-כך הרבה שנים לפני - דיינו
    - אם לא היית מקטין את הצבא - דיינו
    - אם לא היית מזלזל במודיעין שאספו והעבירו הדרגים הנמוכים והביינים - דיינו
    - אם לא היית מסתמך רק על טכנולוגיה - דיינו
    - אם לא היית מקטין כוחות בקו הגבול הזה - דיינו

    ואני יכול להמשיך ולהמשיך.
    הסברה כי אנחנו חלשים כלכך שאפילו טנדר וטוסטוס עושים לנו שואה מתעלמת מכל הבעיות הקשות שאנחנו הבאנו על עצמנו.
    אין סיבה שנאפשר דבר כזה שוב.


    זה במקביל לכך שאתה מסרב להבין - שהשמדה כוללת של כל אוכלוסיית עזה היא פשוט לא תרחיש ריאלי.
    היא רק אפשרית בראש שלך.
    ועל זה מהות הויכוח שלנו.

    אתה מפה בנית סיפורים כל כך שאני מוביל אותך לאושוויץ בעוד אתה רוצה להרוג את העזתים, רק כדי שהערבים האחרים ישחתו אותך במיטה כשלא יהיה לך כבר עם מה להלחם בהם.
    אתה איש שלא מסוגל לראות את השמש גם ביום קיץ באוגוסט.

    ההגיון שאתה מציע פה לא רחוק מתאוריות כדור הארץ שטוח.
     
    Lebron אוהב/ת את זה.
  12. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    16,445
    לייקים שהתקבלו:
    7,791
    @Bianconeri
    לא יודע כמה ריאלי זה להשמיד את עזה (אם טראמפ הצהיר שהוא תומך בגירוש עזתים אז בוא באמת ננסה לקדם את זה), מה שבטוח לא ריאלי זה שמכאן ועד קץ הימים לא תהיה כאן עוד מתקפת טרור כזו כל עוד יש מעבר לגדר אנשים שתכלית קיומם היא ניסיון לבצע מתקפת טרור כזאת.

    עם כל הדיינו, בסוף אנחנו בפחות מ80 שנות קיום חווינו כבר 2 אירועים כאלה בהפרש של 50 שנים בדיוק. גם אם הסיכוי לאירוע כזה הוא 0.01% - לאורך 100, 200 שנה - הסיכוי הזה יתממש.
     
  13. טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    11,522
    לייקים שהתקבלו:
    2,852
    מין:
    זכר
    החטא שחטאנו בו עד לֶ-6 לאוקטובר זה לא חטא היוהרה. אלא חטא ה תאבת בצע מעל הכל.

    ה 7 באוקטובר לא נולד בגלל יוהרה.. (היוהרה היא תוצר נלווה בלתי ניתן למניעה של אנשים רוצים להאמין במשהו. בדיוק כמו שאתה רוצה להאמין במשהו עכשיו).
    ה 7 לאוקטובר כן נולד: בגלל רצון להמשיך להכיל את האירוע, ולהכיל את האיום, כדי להנות מהפירות הכלכליים הנלווים.
    על ההכלה ודרך ההכלה הזו - חמאס במשך שנים קיבל מזוודות של כסף מקטאר?
    וואלה במקביל אנחנו קיבלנו מכולות של כסף מכל שאר העולם.

    ההכלה של האיום וההצדקות הפסיכולוגיות שנתנו לעצמינו כדי להצדיק את ההכלה ולתמוך בה ולהשריש אותה - לא נולדו בוואקום.
    הם נולדו כתוצאה מלחץ מתמשך. לחץ עולמי. לקבל על עצמנו מנגנונים מסויימים ותנאים מסויימים שבחסותם התעצמות חמאס קרתה וה 7 לאוקטובר התרחש.

    מה שאתה לא מבין,
    זה שהלחצים הללו נשארו אותם לחצים. גם כיום ההצעות של העולם והדרישות של העולם נשארו אותן דרישות.
    לכן גם המנגנונים הפסיכולוגים אצלך ובמחנה שלך נשארו אותו הדבר.
    (המנגנונים שתומכים בהכלת האירוע ובהצדקת הכלתו).

    מה השתנה אצל העולם לפני ה 7 לאוקטובר לעומת היום?
    מה השתנה בדרישות העולם ובלחצים שהוא מפעיל?

    עזוב העולם, מה השתנה אצלך מאז ה 6 לאוקטובר לעומת היום?
    כלום.
    אתה לא שם לב שכלום?

    אתה ממשיך לקרוא להכלה. של איום בלתי ניתן להכלה.
    וההצדקה שלך, היא שוב להכריח את עצמך להאמין שהאיום כן ניתן להכלה.
    אני שואל אותך על מה אתה מתבסס באמונה הזו שלך, -אתה לא מצליח לענות. שים לב אתה לא מצליח לענות.

    בוא אני אשאל אותך עוד שאלה שאולי תעזור לך להבין את המטריקס שיצרת לעצמך בראש ואתה כולא את עצמך בתוכו:

    מה צריך לקרות, שעדיין לא קרה, כדי שתשנה את דעתך?

    בוא תענה על זה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏24/9/25
  14. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/5/05
    הודעות:
    10,304
    לייקים שהתקבלו:
    4,153
    @VAR
    אין לי צל של ספק שהם ינסו וימשיכו לנסות.
    גם יום כיפור וגם ה7.10 הם ארועים שמסריחים מיהירות, והיה אפשר למנוע את הגודל של האסון.

    זה בדיוק כמו להיות בהר דב למי שפה יצא.
    אתה במקום הכי יפה בארץ בערך, רואה תצפיות לתוך עומק לבנון ובימים טובים ממש לעומק ישראל, הכל ירוק, הרים , ועד הים.
    אבל אם אתה לא מתרגל כל יום שגרה, ואם אתה לא קצת משוכנע בכל יום שהיום עלול לקרות משהו - אז כשזה יקרה לא תהיה מוכן.
    השחיקה המבצעית של חירניקים בקו היא משימתו המרכזית של כל מ״כ, סמל , מ״מ , מפ ומגד.
    כשזה קורה בסקאלה של המערכת כולה - התוצאות ססמיות, בדיוק כמו בכיפור וה-7.10.

    אין לי התנגדות רעיונית לגירוש העזתים מעזה לחצי האי סיני או דרום אירופה הכבושה, או לכל מקום אחר.
    אינני חושב שזה יכול לקרות, זה הכל.
    להשמיד את הרצועה זה בטוח לא ריאלי.
     
  15. טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    11,522
    לייקים שהתקבלו:
    2,852
    מין:
    זכר
    אתה כל הזמן מדבר על יוהרה.
    @VAR מנסה להסביר לך שהאירועים האלו מתרחשים לא בגלל יוהרה. אלא בגלל חוק המספרים הגדולים.
    גם ביקום נטול יוהרה בלבד - הם יתרחשו.

    מה ש var לא מבין זה שהישנותו של אירוע לא אומרת כלום.
    אלא התנאים להיווצרותו.

    אני לא אכנס לים שורץ כרישים. גם אם לא היתה אתמול תקיפת כריש.

    מספיק לי שאני רואה את הכרישים במים.
    ---------------------------------

    אם מעבר לגבול קיימים תנאים שיכולים לייצר שביעי לאוקטובר נוסף, והעולם המערבי מתעקש על ייצורם והבטחתם של התנאים הללו:

    -אז זה מספיק כדי לדלל ולהרוג את מדינת ישראל הפצפונת,
    גם ללא התקפה בפועל בכלל.

    קיומם של התנאים הם הם האיום הבלתי ניתן להכלה.
    לאו דווקא ההתקפה עצמה.