מתקפת הפתע על ישראל ב7.10.23 ומלחמת חרבות ברזל - האשכול הרשמיֿ

הנושא בפורום 'פורום אוף טופיק' פורסם ע"י yonmu, ‏1/11/23.

  1. Bitcoin Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/20
    הודעות:
    1,629
    לייקים שהתקבלו:
    681
    מין:
    זכר
    השאלה אם יצא מזה משהו.
     
  2. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    23,144
    לייקים שהתקבלו:
    5,586
    חמאס יגיד "כן, אבל" ואז נראה אם זה מתפתח או שזה מתפוצץ.
     
  3. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    12,898
    לייקים שהתקבלו:
    5,897
    מין:
    זכר
    מה את אמיתי?זאת תוכנית שנכתבה כמעט כולה ע"י ישראל.
     
  4. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    16,445
    לייקים שהתקבלו:
    7,791
    זה הסכם כניעה. אם ייצא לפועל, ואלא אם מדובר בהסוואה והמתקפה הסופית על עזה תתחיל אחרי חזרת החטוף האחרון (תרגעו, אני לא מאמין בזה, רק מסייג כדי לא לצאת מטומטם במקרה ש), הימין צריך להצטרף לקפלן ולשרוף את הכנסת.

    כמו תמיד נשאר לנו להישען על הערבים שיעשו את הדבר הלא נכון מבחינתם.
     
    Bitcoin אוהב/ת את זה.
  5. Lebron Member

    הצטרף ב:
    ‏2/4/11
    הודעות:
    5,180
    לייקים שהתקבלו:
    3,352
    במשך שנים סיפרו פה שהעולם המוסלמי והערבי על שלל גווניו רוצה להרוג אותנו.
    שתי המדינות המוסלמיות שונאות ישראל המובהקות היותר ברטוריקה, בפעולות ובתעמולה נגדנו למעט איראן, טורקיה וקטאר, נתנו את הסכמתן.

    נדרשת שאלה אחת - למה שהן יתנו את הסכמתן להסכם שמשרת את ישראל?
    השיווק זה דבר אחד, שיווקו לנו בעבר הרבה תוכניות שאו שלא יצא מהן כלום, או שמה שיצא מהן היה רחוק ממה שהוגדר במקור.
     
  6. Bitcoin Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/20
    הודעות:
    1,629
    לייקים שהתקבלו:
    681
    מין:
    זכר
    כי הוא לא משרת את ישראל.
     
    VAR אוהב/ת את זה.
  7. Lebron Member

    הצטרף ב:
    ‏2/4/11
    הודעות:
    5,180
    לייקים שהתקבלו:
    3,352
    אני באמת לא מצליח לחשוב על תשובה אחרת.
     
  8. Roma מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏16/6/09
    הודעות:
    14,618
    לייקים שהתקבלו:
    5,506
    נתחיל בהסכם, הוא לא משרת את ישראל באופן מובהק לפחות לעניות דעתי. בהנחה שפתאום הפלסטינאים הופכים לשוחרי שלום אז אולי.

    אבל אתה באמת לא מבין? לטורקים והקטארים יש אינטרסים נוספים שטראמפ השתמש בהם בשביל הסכמתם. בקטנה - טורקיה רוצים את הF-35 וקטאר רוצה להמשיך את היחסים עם ארה"ב (ההשפעה שלהם עובדת יופי, חבל לוותר על זה). למי אכפת להקריב את הפלסטינאצים? ואני לא חושב שהם מקריבים אותם, נותנים להם צ'אנס גדול אם יעמדו בהסכם והם לא. בספק אם חמאס יסכימו, הם לא מקשיבים לקטארים, אמריקאים, טורקים, איראנים או כל אחד.

    דרך אגב, אף אחד לא אמר את זה. גם שאומרים את זה מתכוונים יותר לשכנות ומדינות כמו איראן. זה שלא אוהבים אותנו ויתמכו בצעד כזה זה לא בהכרח שהם רוצים להיות הזרוע הביצועית. קטאר עשתה לא מעט בשביל המטרה הזאת גם אם לא באופן ישיר.
     
  9. Lebron Member

    הצטרף ב:
    ‏2/4/11
    הודעות:
    5,180
    לייקים שהתקבלו:
    3,352
    עזוב אותי מפרשנויות ערוץ 14, לא משכנע. בסופו של יום אנחנו לא יודעים יותר מדי על מה התבשל מאחורי הקלעים, ולשופרות של ביבי ולתקשורת הנרצעת שלנו אני לא מאמין למילה.

    כל מה שאנחנו יודעים זה שרק לפני שלושה ימים ארדואן הודיע שסגר עסקה על סיום המלחמה עם טראמפ, וקטאר, ארצות הברית וישראל על פי הודאתם של טראמפ ונתניהו חתמו על סוג של הסכם משותף.

    שנים הסברתם שאין טעם בהסכמים עם ערבים כי הם לא מקיימים אותם. אתה סומך על קטאר וטורקיה שיהיו מעורבות בשיקום הרצועה? אתה חושב שהן סתם הסכימו לתוכנית הזאת, שסתם ארדואן התרברב שסגר עסקה עם טראמפ?
    ואלו באמת מסוכנים, זה לא הערבים סוג ז' מעזה.
     
  10. Roma מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏16/6/09
    הודעות:
    14,618
    לייקים שהתקבלו:
    5,506
    אתה רואה ערוץ 14? כי אני לא. בניגוד אלייך אני חושב באופן עצמאי ולא זקוק לאחרים שיחשבו בשבילי.

    לא סומך על טורקיה, קטאר ולא על ארה"ב. שמע קטע, ארה"ב הייתה עושה את העסקים שלה מול קטאר וטורקיה גם בלעדינו, לא אכפת לי שטראמפ מגייס זאת בשביל לרתום אותם לעסקה הזאת. מה אכפת לי לתת לחמאס לסרב ולהציג לעולם את האמת שהם אשמים במשך המלחמה ולהמשיך לכתוש אותם?

    בוצע במהלך הזה הפיכה ברמה הדיפלומטית מישראל מבודדת והלחץ עליה לחמאס שצריך להגיב להצעה שאין סיכוי שיסכים למרות שכולם מסכימים ואפילו תומכיו הגדולים.

    היופי בהסכם הזה שאתה מקבל את אחת המטרות שלך - החטופים מהר מאוד בלי שוויתרת על כמעט כלום. אם חמאס מסכים הוא יצטרך להפר את ההסכם בשלב מאוחר אבל לפחות חלק מהמטרות שלנו נשיג במלואם.
     
  11. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    82,111
    לייקים שהתקבלו:
    27,450
    מין:
    זכר
    הפסדנו את המלחמה הזו עוד ב 7.10.2023.
    יכלנו למזער נזקים. בחרנו שלא.
    לא נכון לנהל מלחמה או מדינה מאינטרס אישי צר.
    פרצוף עקום - מראה לא אשמה.
     
  12. Roma מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏16/6/09
    הודעות:
    14,618
    לייקים שהתקבלו:
    5,506
    כל רגע יש ניסיון לפגוע בחיילי צה"ל. מלחמה וכזה אתה יודע. טיעון גרוע ידידי. אין קשר בין ההצלחה שלהם למצב המו"מ או הוראה מקטאר שאין לך מושג איך מגיעה לפעילי החמאס.

    אנשי חמאס בשטח זאת הגדרה מוזרה. יש הנהגת חמאס ברצועת עזה (רובה חוסלו אבל עדיין יש מנהיגים שמנהלים את העסק) ויש הנהגת חמאס חו"ל, ברוך הבא למציאות שהם לא מתואמים. בוא נגיד שגם החמאסניקים ופלסטיניאים ברצועת עזה לא יזילו דמעה אם אנשי חמאס חו"ל יחוסלו, כמות הקללות שהם מקבלים ברשתות על כל סירוב לעסקה או התרברבות במאבק שהם נמצאים בחו"ל הוא אדיר. באופן הגיוני כמובן.
     
  13. Lebron Member

    הצטרף ב:
    ‏2/4/11
    הודעות:
    5,180
    לייקים שהתקבלו:
    3,352
    מרפרף בפיד.

    שוב, יש מה שמשווקים לך ומה שקורה בפועל. ייתכן שמה שנראה בימים הקרובים זה בעיקר הצגה של שרירים של חמאס למה שלמעשה נסגר מול קטאר וטורקיה כי חמאס זה אסופה של עדר ללא רועה.

    אתה נשמע מאוד נחרץ באופטימיות שלך. הייתי מציע לך לא לרתום את העגלה לפני הסוסים.

    בכל מקרה, טוב אם יחזרו החטופים. רק מקווה שקטאר וטורקיה לא יתקרבו לעזה.
     
  14. Roma מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏16/6/09
    הודעות:
    14,618
    לייקים שהתקבלו:
    5,506
    איזה רפרוף בפיד יא משועמם? זה חדש לך הקשר ההדוק בין ארה"ב לקטאר או הניסיון הטורקי להשיג את ה-F35? הפיד שלי בטוויטר מוצף בפנטזי יורוליג אם אתה רוצה לדעת.
    כל הפיד הפוליטי מושתק\חסום אצלי אבל הימור שהפיד הימני לא בדיוק מרוצה מהסכם ובטח לא מהתנצלות נתניהו לאמיר קטאר.

    אני לא חושב שתהיה עסקה, אז המצב ממשיך כרגיל. בסיטואציה כזאת רק הרווחנו את הזכות להמשיך את המלחמה ולהרגיע את הלחץ הבינלאומי ממדינות מרכזיות. אתה רוצה לקרוא לזה אופטימיות? זורם אתך. איטליה וצרפת כבר תמכו בהסכם, אני חושב שטראמפ לא היה דוחף את קטאר וטורקיה סתם.

    אופטימיות זה אם חמאס יסכימו להסכם. לגבי זה אני פסימי. מאוד.
     
  15. Lebron Member

    הצטרף ב:
    ‏2/4/11
    הודעות:
    5,180
    לייקים שהתקבלו:
    3,352
    אז רגע לא הבנתי, חמאס לא יכול לחתום על הסכם טקטית, ולהפר אותו בהמשך כשישראל כבר לא תוכל לחזור ללחימה?
    מן הסתם בלי החטופים המלחמה לא תסתיים מבחינתנו, אבל בבמידה וישוחררו כבר לא מחזור ללחימה אחרי חתימה על הסכם כזה.