מכבי חיפה - עונת 2024/25. התרסקות מפוארת. בכר ואלברמן מפוטרים

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י alexshw, ‏16/7/24.

  1. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    40,895
    לייקים שהתקבלו:
    23,207
    אבל כרגע בכל מקרה יש לו משכורת, כלומר הוא יכול לחכות רגוע להזדמנות במקום אחר.
    אלא אם אתה חושב שהוא לא יכול למצוא משרה אחרת בזמן הזה, וזה סותר את הטענה שלך שהוא כביכול מתפשר\מוותר על קריירה שאפתנית יותר.


    אם הקשרים של דודו דהאן יכולים לסדר לו קבוצה בבלגיה למה זה לא קרה עד היום?
     
  2. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    29,819
    לייקים שהתקבלו:
    7,688
    לברק בכר יש חוזה אצלכם רק עד לסיום העונה הנוכחית. אם יחזור, החוזה לדעתי יוארך בלפחות שנה אחת, אולי שנתיים, כלומר הוא מבטיח את השכר לעוד שנתיים מעבר לשנה הנוכחית.

    לא יודע מה החוזה שלו עם שחר, אבל נהוג להכניס בחוזה של מאמן סעיף שהוא מקבל שכר גם על התקופה שהוא יושב בבית, וזאת עד שהוא מוצא קבוצה חדשה.
    לא יודע אם אתה זוכר, אבל הייתה סאגה שלמה סביב הנושא הזה לפני שבכר חתם אצלכם, כי בכר סירב לוותר על 1.5 מיליון שקל שאלונה עוד הייתה צריכה לשלם לו במסגרת הפיטורים שלו, ולכן לא חתם אצלכם עד שלא הגיע להסדר מול אלונה לגבי יתרת הכספים.

    השכר של בכר אצלכם עמד על 600 אלף יורו נטו בעונה, זה משהו כמו 60 אלף נטו לחודש.
    רק כדי להבין, גיא לוזון שדודו דהאן סידר לו את סטנדרד ליאז' (שהיא עוד מועדון גדול, לא איזה שרלואה) הרוויח שם 150 אלף יורו ברוטו לעונה.
    אלה הבדלים אדירים.
    כלכלית, לא משתלם לבכר לאמן קבוצה אחרת העונה אלא אם הוא מוצא קבוצה שתיתן לו חוזה לכמה עונות ואז הפער הכלכלי יקטן. ואני לא רואה אף אחד בבלגיה, גם עם דודו דהאן לידו, שנותן לו חוזה מעבר לעונה אחת.

    אני חשבתי שבכר יקח את העונה הנוכחית כדי לנוח, אולי לעשות השתלמויות מקצועיות בחו"ל, ואז כשפיצוי הפיטורים יסתיימו בקיץ לחתום עם הקשרים של דהאן והרזומה שלו בקבוצה בחו"ל.
    בכר כניראה חושב אחרת ומתמקד בצד הכלכלי, והוא ירוויח אצלכם סכומים שהוא לא ירוויח בבלגיה, בטח אם מדובר על חוזה לשנתיים נוספות כלומר מדברים על 1.2 מיליון יורו נטו שמובטחים לו מעבר ל - 600 אלף בשנה הנוכחית.
    לי חבל שזה השיקול היחידי של ברק, אבל שוב זאת הפרנסה שלו וזה זכותו, בטח כשאנחנו מדברים כאן על סכומים של מיליוני שקלים.
     
  3. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    82,110
    לייקים שהתקבלו:
    27,450
    מין:
    זכר
    בכר לא באמת רצה לאמן בשנתיים וחצי האחרונות.
     
  4. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    40,895
    לייקים שהתקבלו:
    23,207
    שוב - עד סיום העונה הנוכחית השכר של בכר מובטח. אם הוא מחליט לחזור משיקול כלכלי (חוזה לשנתיים נוספות, נגיד) אז ההיקש הוא שמבלי לחזור עכשיו לחיפה ולקבל חוזה לעוד שנתיים הוא יתקשה למצוא חוזה במקום אחר בפרק הזמן הזה.
    וזה סותר את הטענה שהוא מתפשר.

    לוזון אימן בבלגיה לפני איזה 13 שנה, מה יש להשוות משכורת שלו אז (כמאמן כמעט בלי רזומה) לבין משכורת כיום?
     
    yakov_y אוהב/ת את זה.
  5. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    29,819
    לייקים שהתקבלו:
    7,688
    אתה רואה מישהו משלם לו 600 אלף יורו נטו באיזה שרלואה בבלגיה?

    אולי הוא אומר לעצמו שאם יצליח בחיפה הוא גם ירוויח סכומים יפים וגם ימתג את עצמו פעם נוספת ויצליח אפילו להגיע לקבוצות גדולות יותר כמו הצמרת בבלגיה.
    הוא גם עדין צעיר בגילאים של מאמנים, וזה לא כאילו זה לאמן בחו"ל עכשיו או לעולם לא.

    בהווה, מכבי חיפה, גם מבחינת כסף וגם מבחינת גודל מועדון ומקצועית (מאבק על תארים) גדולה מכל מיני קבוצות אמצע טבלה/תחתית בבלגיה או קבוצות בדרג הזה שבכר יכול להגיע אליהם.

    אבל אני חושב (וקל לי להגיד מהצד, זה לא אני שמוותר על סכומים גבוהים של כסף ואימון של מועדון בגודל של מכבי חיפה) שהוא מיצה את עצמו בחיפה, שהוא מגיע למועדון בסיטואציה לא טובה, ושעדיף לו להתפשר מבחינת כסף וגם מבחינת גודל מועדון בשביל להצליח במועדון בדרג יותר נמוך (כמו שאמרתי, נניח איזה שרלואה כזה בבלגיה) כדי ממנו לעשות קפיצת לדרג יותר גבוה ואני מאמין שמקצועית הוא מסוגל ומקצועית לדעתי הסיכוי לעשות את קפיצת המדרגה שם יותר גדול מלעשות אותה במכבי חיפה הנוכחית עם הניהול והבלאגן הקיים...
     
  6. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    29,819
    לייקים שהתקבלו:
    7,688
    בכר מונה רשמית...
     
  7. G.B7 ירוק עולה

    הצטרף ב:
    ‏22/8/09
    הודעות:
    4,020
    לייקים שהתקבלו:
    1,941
    מין:
    זכר
    מעריך ובעיקר מקווה שבינואר פלוס העונה הבאה בכר והצוות שלו יצליחו להחתים שחקנים שיהיו בינגו. בכר הוכיח שהוא דופק על השולחן גם עם המו"מ לוקח זמן (המון זמן) זה בסוף קורה.
    בתקופה הראשונה נחתו פה שחקנים נהדרים, היחיד שבכר דפק על השולחן ולא היה מוצלח זה נאוהל.

    אם בכר יבוא חצי קלאץ' הדברים ילכו עקום ויכשל שוב עוד לפני שהתחיל, אם הוא יבוא ויעשה עבודה רצינית מהרבה בחינות אני מאוד אופטימי.
     
    de Middenweg אוהב/ת את זה.
  8. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    16,445
    לייקים שהתקבלו:
    7,791
    חצי הכוס המלאה: אין יותר דין דוד שצריך לדאוג לו למלכות השערים.
     
  9. Butragueño מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏18/12/05
    הודעות:
    16,558
    לייקים שהתקבלו:
    7,127
    מהלך מאוד מוזר מהצד של ברק.

    ב2 הקדנציות הקודמות זה היה מהלך טוב שלו. בפעם הראשונה, הזדמנות להחיות את המועדון. בפעם השניה חזרה לאמן קבוצה בארץ (נכשל).

    הפעם הוא חוזר לקבוצה עם סגל רע, במיקום לא טוב, מומנטום שלילי בלי יכולת לחזק את הסגל.

    או שהוא לא פתח טלוויזיה בחצי שנה האחרונה, או שהוא בא בגישה שונה לגמרי.
     
  10. Butragueño מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏18/12/05
    הודעות:
    16,558
    לייקים שהתקבלו:
    7,127
    עכשיו יותר ברצינות;

    קודם כל, אם גיא מלמד עדין מתעקש להישאר, אחרי שהחזירו לו את ברק בכר על הראש, הוא באמת מזוכיסט.

    ברק בכר קיבל בחזרה את קורנו שהיה נהדר תחתיו, ובכלל אני חושב שיש לו מערכת הגנה טובה יותר היום, ואני מקווה שזה ישאר ככה. אולי שון גולדברג לאט לאט יחזור להרכב על חשבון עיסאת. בכלל ההגנה נראית טובה יותר, אולי גם כי יש שוער עם ביטחון מאחורה. סק במגמת ירידה ובקרוב יהיה אפשר לבדוק אם פדראו יכול להחליף אותו.

    כל החלק הקדמי בכלל חדש לבכר. הוא רגיל שיש לו איש של מספרים מקדימה (שרי, אצילי או סבע) ועכשיו יצטרך להתמודד עם שחקנים שחייבים להתחבר ביחד כדי להשיג את השערים. מעריך שסוף יחזור לספסל, נראה יותר את חזיזה וכנראה את נהואל (שלא שיחק כמעט בכלל תחת בכר בגלל פציעה). כל זה בהנחה שאנחנו לא חוזרים ל5-4-1.
     
  11. הרצליה Member

    הצטרף ב:
    ‏10/9/03
    הודעות:
    12,750
    לייקים שהתקבלו:
    2,555
    חולק עלייך, חושב שהחזרה שלו לחיפה בעונה שעברה הייתה המהלך הגרוע ביותר שהוא היה יכול לעשות.
    אני חושב שהיה לו רק מה להפסיד והוא אכן הפסיד בגדול.
    לא יודע מה אני חושב על המהלך של היום, בניגוד ללפני שנה וחצי הפעם גם יש מה להרוויח.
     
  12. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    40,895
    לייקים שהתקבלו:
    23,207
    משה, אם הוא מגיע עכשיו למכבי חיפה בשביל כסף זה אומר שאין לו אופציות טובות יותר, לכן זאת לא התפשרות.
    לא יודע מה משלמים לו במכבי חיפה ולא יודע מה הוא יכול להרוויח במקום אחר.

    אין לי ציפיות. גם כי הסגל באמת פשוט לא מספיק טוב וגם כי אני חושש שבכר מיצה את עצמו, לפחות במכבי חיפה.
    אני באמת בספק כמה רעב ואמביציה יש לו להרים שוב את המועדון הזה.

    הלוואי ואתבדה, בטח שאם הוא מגיע עם אנרגיה הוא המאמן הישראלי והאופציה הכי טובה שיש.
     
  13. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    29,819
    לייקים שהתקבלו:
    7,688
    השאלה מה הציפיות אצלכם.
    אם בגלל המצב בטבלה הציפיות הם רק למקום 3 - 5 וגם מקום 5 זה בסדר אז הוא כניראה יעמוד בציפיות.
    אם הציפיות הם מעבר לכך, בטח אם יפתח עם רצף ניצחונות (ואתם יכולים, יש לכם 4 משחקים יחסית נוחים עד הפועל תל אביב), אז הוא כניראה לא יצליח,
     
  14. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    28,713
    לייקים שהתקבלו:
    6,824
    מבחינתי אתם ומכבי ת"א ייאבקו על האליפות. אני מקווה שנוכל לתקוע יתד במקום השלישי, אבל נראה מה יקרה. ישארו עוד הרבה שאלות פתוחות, אבל ברור שיש יותר תקווה עם בכר מאשר איזו החתמה כמו רובי פאולר...
     
  15. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    82,110
    לייקים שהתקבלו:
    27,450
    מין:
    זכר
    הציפיה שלי שהבעלות של שחר תסתיים כבר.