ליברפול 2026/27: איראולה על הקווים, ברקולה שורף אגפים

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י owen11111, ‏2/8/22.

  1. Ori8 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/09
    הודעות:
    5,104
    לייקים שהתקבלו:
    2,895
    קשה מאוד לנתח מקצועית בכלל את מה שקרה למועדון הזה העונה. הכל כל כך ביזארי.
    בסוף לדעתי אין שום הסבר שמניח את הדעת מלבד העובדה שהוא איבד לחלוטין את חדר ההלבשה ואת השחקנים.

    גם החלטות מקצועיות רעות לא מסבירות צלילה כל כך קיצונית כשכל מה שעשית בקיץ זה לחזק את הסגל בשחקנים איכותיים באמת, גם אם נפלנו עם חלק מהם.

    בכל אופן, גם אם הוא סיים זה לא יקרה מחר ואפשר להניח שגם כאן אדוארדס לא ישלוף מהמותן כי בסוף אנחנו לא צ׳לסי. הוא לא סתם יפוטר בשביל להגיד שפיטרו ויביאו את המאמן הגנרי הבא.

    אבל מי כן? חתיכת שאלה.
    השוק הזה מרגיש די ריק מטאלנטים כרגע.
    הייתי רוצה לחשוב שחושבים על פברגאס אבל זה כלכך לא מתחבר לי.

    הרבה מאוד שנים פירקנו, דרסנו, זכינו. לקחנו הכל ונלחמנו על הכל. זה הכדורגל וגם ימים כמו היום מגיעים, זה טבעי וזה הגלגל. השאלה רק איך קמים מזה ומתי.
     
  2. cheddar מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏22/10/14
    הודעות:
    10,329
    לייקים שהתקבלו:
    1,466
  3. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    48,921
    לייקים שהתקבלו:
    8,100
    זידאן לא רוצה אנגליה, לא נראה לי שבליברפול זה הפרופיל של ההנהלה שתנסה לדחוף עבודה לגרון של מאמן.
    כנראה ילכו על שם צעיר עם כדורגל התקפי.
    הרצלר או פברגאס שעושה עבודה נהדרת בקומו או אולי פריולי שלדעתי הוא ג׳וקר לא קטן בשנתיים האחרונות מהעבודה שלו בניס, אייאקס ופורטו.

    אני מאמין שזה לא תהיה שליפה מהכיס והמאמן הזה יתחיל מהקיץ הבא במקום להכניס אותו לכאוס של ספינה טובעת אלא אם סלוט יקום מהקבר.
     
  4. Clock End Stand משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏12/12/07
    הודעות:
    13,658
    לייקים שהתקבלו:
    6,162
    ממש רציתי את פברגאס אצלנו ומאי הקודם הייתי בטוח שהקיץ האחרון תהיה ההזדמנות האחרונה לשנים הקרובות.

    כנראה שתואר של ארטטה יסתום את הגולל על מהלך שכזה.

    בכל אופן, עם כמה שהכל ביזארי אצלכם העונה, הייתי אומר שזה יהיה נמהר מדי לוותר עליו.
     
    Scouser Tommy אוהב/ת את זה.
  5. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    40,895
    לייקים שהתקבלו:
    23,206
    זה נראה נמהר (אם יקרה) אבל is it? אנחנו הפסקנו להיראות טוב בערך במרץ.
    היתה השקעה גדולה בקיץ ואנחנו נראים חרא, לא פחות, מאז תחילת העונה.
    אנחנו עם 6 הפסדים ב-7 המשחקים האחרונים. המשחקים הבאים הם וילה, ריאל וסיטי, יהיה מפתיע אם זה לא יהיה 9 הפסדים מ-10 משחקים אחרונים, זה רע ברמה שקשה להאמין שאפשרית. אפילו אם יהיה איזה ניצחון על וילה זה עדיין רצף בלתי נתפס.

    ויותר מהכל, באמת, זה שאתה מסתכל על המשחקים וזה נראה שאין להם מושג מה לעשות על הדשא.
    מישהו יודע להסביר מה הרעיון שלנו, מה התוכנית איך לייצר מצבי הבקעה? איך להביא את הכדור קרוב לרחבה של היריב?
    זה מה שמפריע לי הרבה הרבה יותר מהתוצאות. אפשר להיקלע למשבר ורצף של תוצאות רעות (גרועות, ממש). אבל אני לא רואה כלום על הדשא שגורם לי לחשוב שזה הפיך. ברור שלא נמשיך להפסיד ולהפסיד, אבל אני לא רואה את הקבוצה הזאת חוזרת להיות מצליחה, עם אחוזי הצלחה גבוהים מספיק. לא בשביל אליפות אלא אפילו מקום בטופ4 נראה לי רחוק מאוד.

    אם אני ממש ממש רוצה לנסות למצוא תירוצים ולהיתלות באיזו תקווה שהוא יהפוך את זה, זה שיש לנו לא מעט פציעות ושחקני מפתח לא מתפקדים.
    אולי החיסרון של מקאליסטר קריטי ממש ליכולת שלנו לבנות הנעת כדור מהחלק האחורי, אולי אם סלאח היה מצליח לסיים מול השער ברמה בינונית אז היינו עם עוד כמה נצחונות והמצב היה נראה אחרת, אולי אם איסק היה בכושר אמיתי (לא כשירות פיזית אלא כושר וחדות של משחק) זה היה נראה אחרת, אולי אם וירץ היה מתאקלם מהר יותר.
    יש לנו הרבה סימני שאלה כאלה, אבל בסוף רובם הגדול עדיין מובילים אל העבודה של סלוט.

    מבאס, חשבתי שהוא מאמן מצויין. אני פשוט לא יכול להבין את הקריסה המטורפת הזאת.
    לאן אנחנו הולכים אם לא הוא? לא יודע. כרגע מרגיש לי שזה מה שיחזיק אותו עוד קצת בתפקיד.
     
    Esomech ו-Liverpool-Forever אוהבים את זה.
  6. Ori8 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/09
    הודעות:
    5,104
    לייקים שהתקבלו:
    2,895
    דווקא אחרי ההפסדים הכואבים האחרונים ובכלל התקופה הזו אני מוצא את עצמי אפילו יותר אופטימי לגביי העתיד.
    האמת היא שברגע שקלופ הודיע שהוא מסיים הנחתי עם עצמי שסביר מאוד להניח שאנחנו ניכנס לכמה עונות של סחרור שיכללו גם חילופי מאמנים.

    אני עדיין חושב שסלוט מאמן מצוין וכל מה שקורה אצלנו כרגע זה סחרור שהמקור שלו הוא לא מקצועי. לפחות לא מקצועי ברובו.
    אנחנו בתחילת העונה ודווקא כי ברור שאנחנו כבר לא נלחמים על שום תואר זה יכול לאפשר בתקופה הקרובה למערכת להרגע רגע ולדברים לקבל איזושהי צורה אחרת. השאלה היחידה היא גודל הפוטש שעושים לו כרגע והאם זה ייפסק רק כשהוא ילך או שהוא עוד מסוגל לשנות את המצב ולהרגיע את היחסים עם השחקנים.
     
    הקופ בישראל ו-Scouser Tommy אוהבים את זה.
  7. Ori8 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/09
    הודעות:
    5,104
    לייקים שהתקבלו:
    2,895
    ואגב נוסף ואפרופו הדיונים על חוסר האמביציה של הקהל שלנו שמבחינתו שנראה קבוצה של 11 אנדו, העיקר שיילחמו.
    אז לא, זה אותו קהל ששוחט את השחקן הכי גדול בתולדות המועדון מתחילת העונה כי הוא נראה רע,
    אותו קהל שדורש את הראש של המאמן שלפני חמש דקות הביא להם אליפות.

    עצם זה שאתם כאן מאמינים שסלוט ישלם על זה בסופו של דבר ויפוטר מזכירה כמה המועדון הזה בסופו של דבר הוא תחרותי וגדול בניגוד לטענות שלנו לפני הקיץ הזה, שמספיק לכולם פה טופ 4 והכל בסדר. אז אולי לא בדיוק.

    פברגאס בא לי טוב. יאאלה.
     
    Scouser Tommy אוהב/ת את זה.
  8. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    26,399
    לייקים שהתקבלו:
    20,037
    זה שאתה ממציא שזה הקהל לא הופך את זה לקהל.
    איפה שוחטים את סלאח וסלוט? איפה דורשים את הראש של סלוט?

    פה בפורום מסתפקים בטופ 4? מי מסתפק בזה? מי אמר שמסתפקים פה בפורום בזה?

    עיוותת את כל המציאות וכל מה שנאמר.
     
  9. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    14,502
    לייקים שהתקבלו:
    9,052
    אוהדים זה דבר דינמי, צריך להסתכל על הדברים גם בפרספקטיבה רחבה יותר.

    המועדון הזה ב15 שנה שלפני קלופ (כנראה גם בניינטיז אבל לא הייתי בגיל שאני יכול להגיד בוודאות) היה מועדון של ריגושים, של פיקים, של עונה טובה פעם ב3-4 שנים עם גביע או שניים, תחרות אמיתית על אליפות אולי פעמיים בכל התקופה הזאת. במושגים להם הורגלו הסקאוזרים של שנות ה70-80 המועדון הזה הפך לאנדרדוג בין הגדולות. ביחד עם תסביך רגשי הנחיתות והזרות שיש לסקאוזרים זה ייצר אנפילד מאוד עוין, מאוד אגרסיבי במיוחד במשחקים גדולים, כל משחק כזה נגד יונייטד בבית או איזה גומלין בנוקאאוט באירופה קיבל יחס של גמר גביע, אנחנו נגד כולם.

    היום בליברפול מודל 2025 אנחנו במקום אחר. עברנו 9 שנים מדהימות עם קלופ, אליפות אחרי 30 שנה, צ׳מפיונס, אינספור גמרים, קבוצה תחרותית ומרגשת שקלופ הצליח דרכה להפיח חיים ביציעים. כמובן גם האישיות שלו והחיבור שלו לקהל רלוונטיים כאן.

    ואז הוא עזב. הגיע סלוט, המשיך את הדרך שלו ולקח עוד אליפות. אבל עם אישיות קצת יותר רגועה, קצת יותר סיסטמטית, כדורגל בהתאם.

    אני חושב שבאופן כמעט בלתי נמנע, זה מייצר אוהדים שבעים יותר. פתאום בנאדם שיש לו מנוי כבר 30 שנה מרגיש שאולי זה סבבה להרביץ 1000 פאונד על הכרטיס שלו בקופ למשחק נגד יונייטד, כי זה כבר לא גמר גביע, אלא עוד משחק נגד החלאות שאנחנו מפרקים באופן קבוע כבר 8-9 שנים, והסכום הזה מוסיף לו עוד 25% למשכורת החודשית.
    פתאום הציפייה הטבעית לכדורגל איכותי מייצרת הרבה יותר קולות חסרי סבלנות כששחקן מאבד כדור או מוסר בצורה רשלנית.
    פתאום התמיכה ברגעים קשים לא מגיעה באותה קלות.

    כל המלל הזה כדי להגיד - הפכנו למפונקים. וכרגע, הקבוצה נראית כאילו היא צריכה את האוהדים של לפני 10 שנים, אלה שלא שבעים, אלה שתומכים לא משנה מה, אלה שהמליכו שחקנים כמו לוקאס וקויט רק על הגישה שלהם. למה קרקז לא מקבל אותו יחס? הסטנדרטים השתנו.

    אני מקווה שהשינוי גישה הזה יגיע כבר במוצש נגד וילה. זה לא יפתור הכל אבל אני חושב שזה יהיה צעד ראשון חשוב מאוד בדרך להתאוששות.
     
  10. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    26,399
    לייקים שהתקבלו:
    20,037
    אני מסכים איתך שרף הציפיות עלה אחרי כל ההצלחה הזאת ויש גם את העניין שבקיץ הוצאנו המון כסף והייתה הכנה לקראת עונה שאמורה להיות ענקית.
    הפער בין המציאות לתאוריה הזאת גורם גם לאוהד שמרן יותר להתמרמר.

    עדיין, אוהדים מקומיים הם יותר מאופקים מאיתנו. אף אחד לא קורא לפיטורים של סלוט...אבל ברור שיש עליו לחץ להביא תוצאות כי יש המון הפסדים.

    אני פסימי לגבי שינוי כבר בשבת, למעשה אני חושש מתוצאות מביכות. וילה-ריאל-סיטי, אני בקלות רואה את זה נגמר עם 2 תבוסות ותיקו/הפסד. התחושה תהיה גרועה.
    אני חושב שסלוט צריך לשנות דברים באופן קיצוני ושהוא לא מסוגל כי הוא בעמדת לחץ אדירה.
    אידיאלית הייתי משנה דברים מתוך מחשבה על עבודה לקראת 26-27 כמו שכבר הסברתי.
    צריך לחשוב איך רוצים להראות ב26-27, באיזה מערך עיקרי להשתמש, באיזה שחקנים עיקריים להשתמש, ולהתחיל לבנות את זה.
    העונה הזאת זה לא ריאלי לחשוב שאפשר להשתפר ככה שתעקוף בליגה קבוצה שיכולה לשחק חרא אבל לנצח מקרן 1-0.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  11. Sturridge Member

    הצטרף ב:
    ‏11/7/11
    הודעות:
    9,841
    לייקים שהתקבלו:
    8,684
    מין:
    זכר
    הלו לכם יש את ג’רארד ואלונסו ולנו את לאמפרד וססק, לא לחצות את הקו.

    זה יהיה ביזיון של בוהלי אם הוא מפספס את ססק. שחקן שהרי כל כך מזוהה עם צ׳לסי, הגיע מברצלונה ללונדון פעם ראשונה והפך תוך רגע לאגדה. No brainer.
     
    oranfu, Clock End Stand ו-Esomech אוהבים את זה.
  12. Scouser Member

    הצטרף ב:
    ‏19/3/16
    הודעות:
    6,148
    לייקים שהתקבלו:
    5,782
    בתור מישהו שקורא לעצמו על שם דניאל סטארידג׳, מי כמוך יודע לזהות שחקנים שמזוהים עם צ׳לסי.
     
    Clichy ו-oranfu אוהבים את זה.
  13. Ori8 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/09
    הודעות:
    5,104
    לייקים שהתקבלו:
    2,895
    קודם כל, אנגלים יותר מאופקים מאיתנו, לא רק אוהדי ליברפול, ואירופאים בכלל גם.
    איך אורן אומר? 'צריך להיות עיוור' בשביל לא לראות את הקולות ברשתות החברתיות כרגע. שם הדברים קורים והתגובות קשות ויש לא מעט שיח סביב פיטורים שלו, גם בחשבונות עם עשרות אלפי עוקבים. ככה זה מתחיל בסוף.
    כשאתה אומר 'אף אחד לא קורא לפיטורים שלו' למה אתה מתכוון בדיוק? לזה שעוד לא שרפו צמיגים מחוץ לאנפילד ומטוס עם שלט טס נגדו עדיין לא טס מעל האצטדיון? גם זה יגיע אם ככה נמשיך להראות. אין פה שום סבלנות ואף אחד לא זוכר לו שהביא אליפות לפני רגע.
    כשאתם מספרים לי שהקהל הזה מסתפק בקבוצה בינונית שלא מביאה תארים ומהללים את לוקאס לייבה ואת קויט זה לא לגמרי מתיישב עם העובדה שסלאח מוחק תמונות באינסטגרם אחרי שהוא חוטף מאוהדים שבאים אליו בטענות על היכולת שלו מתחילת העונה.. לא יודע.
    אני מזכיר שאנחנו מחזור 9.
     
  14. Sturridge Member

    הצטרף ב:
    ‏11/7/11
    הודעות:
    9,841
    לייקים שהתקבלו:
    8,684
    מין:
    זכר
    סטארידג’ אגדת בולטון כמובן.

    זה הכל אגב בגלל חבר אוהד ריאל שהיינו משחקים פיפא וקרא לעצמו קנאלס, אז בחרתי סטארידג’ גם בשביל להיות מישהו איזוטרי. נראה לי הוא עוד היה מושאל בכלל.

    מי חשב ש- 15 שנים אחרי אני עוד אתקע עם זה.
     
  15. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    14,502
    לייקים שהתקבלו:
    9,052
    לא קראת מה כתבתי אם כך. כתבתי שאותו קהל שהיה מהלל את לוקאס וקויט - היום נאנח בחוסר סבלנות כשסלאח לא משתלט טוב על כדור או כשקרקז מפספס גליץ׳. הסטנדרטים עלו.

    מה שקורה ברשתות אגב זאת הקצנה מטורפת של המציאות, אבל זה גם משהו ששחקן מודרני צריך לדעת להתמודד איתו. לצערנו זה חלק מהמשחק כיום.
     

משתמשים שצופים בדיון זה (רשומים: 2, אורחים: 6)

  1. cheddar
  2. oranfu