ליגת העל: גבירותיי ורבותיי, הפועל באר שבע אלופת המדינה !

לרוב זה מסתכם בזה שאתה לא מסכים איתי, אז ההודעות מטופשות. במיוחד בנוגע להקטנת הליגה, נושא שסביבו אני מנמק שוב ושוב ואתה עונה משהו בסגנון "הנה אוהד מכבי הפריווילג".

טענתי, עם ציטוט מוצהר של שופט בליגת העל, שהשופט הולך עם הקטנות, ואני מאוד עומד מאחורי זה. לא סתם משחקים בישראל כל כך מעט דקות נטו. אני יודע שבאייסוקר אוהבים לטעון השופטים של מכבי אבל זה ברמת הבלתי נסבל ומאוד ברור. פה מתלוננים על קיפוח של השיפוט גם במשחק כמו נגד ריינה, בו הם רצו לרדת מהדשא אחרי ששרקו להם לפנדל ברור על הפשטת רז שלמה.

בנוגע ללו"ז אני לא ממציא כלום. באמת צפוף להחריד ובכל שלב הדגשתי שאין למכבי מה להילחם על קיום חוזר ושאינטרסים משחקים תפקיד. אתה סתם חיפשת אותי.

מאחל לך שתחזור להיות רלוונטיים ושלא תצטרך לחזור למקרה איזוטרי מלפני כמעט 20 שנה כטיעון. עד אז תעזוב אותי.
בינתיים, תראה, ידיעה על שינוי התקנון, מ-2024:
שיטת הקיזוז: מכת הפחתת הנקודות מאיימת לטלטל את הכדורגל הישראלי

 

בוקר טוב,

1. הנימוקים שלך בנושא הקטנת הליגה מסתכמים בקביעות שהן לדעתך בלבד כמו הקבוצה הזו היא פיקציה או בני סכנין מנוהלת באופן לא תקין אז אין לה מקום בליגת העל
למרות שבאותה עונה הם היו בפלייאוף העליון לכן כל קשר בין זה להקטנת ליגה לא ברור.
הבאת דוגמאות לשתי ליגות שהיו בהן 10 קבוצות כדוגמאות לליגות שאחלה שהן קטנות ואז הוספת שהליגות האלה הוגדלו בהמשך ו"לא ברור לך למה" איזה מין טיעון זה?

2.אתה ממציא, יכול להיות שיש פה אנשים עם אינטרס כזה או אחר, לי אישית כאוהד קבוצה בליגה הלאומית אין שום דבר נגד מכבי תל אביב ואני שופט את הכל בצורה הכי עניינית שאני יכול, שני הפנדלים נגד ריינה היו מוצדקים, מעולם לא טענתי אחרת. מה עם הטענות שלך על הכמעט תמיד מכבי מקבלת צהוב ראשון? עשיתי בשבילך את העבודה בזמנו ובדקתי את כל המשחקים, יצא שב-70% מהמשחקים לא קיבלתם צהוב ראשון, נעלמת ולא התייחסת לזה.

3.כמו שכתבתי כבר, בחמש השנים האחרונות נדחו פה מאות משחקים, כשרצו שיחקו כדורגל גם ביוני-יולי. השאלה זה אם רוצים למצוא או לא.
הבעיה שלי היא הטיעון שלך שאי אפשר לדחות את גביע הטוטו כי זה משחק על תואר, טיעון שאני כבר למעלה משבועיים מנסה להבין.
מבלי לבדוק ומהזכרון בלבד אני די בטוח שבשנים האחרונות גמר גביע הטוטו שוחק בדצמבר-ינואר ולא באוקטובר.

כתבת שזה אינטרס של מכבי תל אביב אחרי פינג פונג של 8 הודעות, אם היית כותב את זה בהודעה הראשונה אפילו לא הייתי מגיב לדיון, הבעיה שאתה תמיד מנסה להצדיק מקרים שאין בהם צדק וקורא לאנשים פה מטומטמים.

4.גם אני מקווה שנחזור להיות רלוונטיים.
למרות שקיבלנו גול בדקה 90 מהפועל חדרה במשחק האחרון ממש כמו שאתם קיבלתם מהם בשנה שעברה. אנחנו מקום 2 בינתיים, תתחיל להתכונן (או שלא...)

ושוב, כמו שכתבתי לך אז הסיבה היחידה שהעלתי את הסיפור הזה משנת 2008 היא כי אני מכיר אותו מצוין, הדמיון בעקבות הטענה שלך ש"זה התקנון" והעובדה שמכבי תל אביב הייתה בצד השני במקרה הזה והובילה את המרד נגד החלטת בית הדין והתקנון הקדוש שלך. מרד שהוביל לזה שנדחה פה מחזור ליגה בשבוע בלי סיבה!
אז יש "זה התקנון" כשזה עוזר למכבי הרצליה ופוגע במכבי תל אביב
ויש "זה התקנון" כשזה עוזר למכבי תל אביב ופוגע בהפועל תל אביב.
מה קשורה הכתבה שהבאת פה? מדובר על הפחתת נקודות, אני מדבר רק על הניצחון הטכני. שיורידו להפועל 25 נקודות על פיצוץ הדרבי, איך זה קשור אליכם?
האירוע ה"איזוטרי" לטענתך ממש לא היה איזוטרי בזמנו, הוא היה בכותרות חודש והוביל לכך שהייתה שבת שלא שיחקו בגללו כדורגל.
בשורה התחתונה האירוע האיזוטרי הזה גם הוריד אותי ליגה.
עד אז - אם אראה משהו שאתה כותב שאני לא מסכים איתו ככל הנראה אגיב.
אם תכתוב דברים לעניין, לא רק שאעזוב אותך גם אסכים איתך.

 

1. הנימוקים של בעד הקטנת הליגה בחיים לא יתבססו על דוגמאות ספציפיות גם אם הובאו כדוגמה מייצגת. זה טיעון כללי ומבוסס למדי - אין פה מספיק מועדונים מסודרים, בכל שנה יש בעיות תקציביות וניהוליות בליגת העל ובלאומית, ובמקרים רבים מועדונים מושתתים על כספי ציבור. גם במציאות הנוכחית אתה רואה מועדוני ליגת העל משתלטים על מועדונים ותיקים כקבוצות בת בליגה הלאומית.
שכתבתי על ליגות שהוגדלו שלא ברור לי למה זה לא כי אני נגד הגדלתן, אלא כי אני באמת לא מכיר לעומק. הן כן היו מוצלחות כליגות של 10.
הטיעונים שאני מקבל מנגד הם או התייחסות שולית לדוגמאות ספציפיות במקום למהות (כמוך) או קשקושים כמו "הכדורגל שייך לכולם".

2. הטיעון שלי לגבי הצהוב הראשון היה טעות, מודה, למרות שכן הייתה תקופה קצרה מתוך אותה עונה שזה היה נכון.

3. לאורך כל הדיון כתבתי שאין למכבי מה לפעול לקביעת משחק חוזר. עניין הלו"ז שהיה נימוק אחד לכך. וכן, משחק על תואר יותר בעייתי לדחות.
אתה באמת תקוע על זה סתם.

4. באמת מאחל לכם.

שינוי התקנון בידיעה שהבאתי נוגע גם להפסדים טכניים בעקבות התפרעות אוהדים בנסיבות מחמירות. לפני השינוי הזה זה היה שטח אפור יותר לשיקול בית הדין. אם אני מסכים או לא על העניין הזה זה משהו אחר, אבל זה באמת התקנון.
המקרה האיזוטרי (מתוקף מבחן הזמן, אז באמת היה עניין וגם אני זוכר את זה) פשוט לא רלוונטי לדיון. ברור שכל מועדון דואג לאינטרסים שלו, בטח כשההשפעה היא גדולה, זה לא מחדש כלום ונוגע לכולם. הפועל באר שבע התהפכה ב-180 מעלות בדעתה על נושאים שונים בשנים האחרונות, מכבי חיפה גם, לצורך העניין.
מכבי של אז ידעה לעשות את זה עם קלאס ופאסון של באסטיונר, היום זה קצת אחרת.

 

ובאמירה כללית, לבוא עלי כאחד שלא כותב דברים לעניין בפורום שבו מריצים קונספירציות כבר שנים ומקשקשים שטויות על בסיס שבועי זה מצחיק. פעם היו פה אוהדים של כולם בצורה די שוויונית, בשנים האחרונות זה ממש לא ככה וזה קודם כל כי אין כאן תרבות דיון, רבים פה חיים במציאות קונספירטיבית על פאקינג כדורגל ואי אפשר להעלות טיעון שהוא נגד הקונצנזוס המאוד צר ששולט כאן (זה לא קשור אליך).

 

מעריך הרבה יותר את ההודעה הזאת, עניינית, אמיתית ולא מחפשת בכוח איפה שלא צריך.

1. לגבי הגדלת הליגות התווכחנו מספיק, אפשר לעבור הלאה.
2. תודה
3.לא ראיתי שכתבת את זה בהודעה הראשונה וגם לא בשנייה. אולי לא אידיאלי לדחות, אפשרי בהחלט לדחות.
4. שוב תודה. לא ראיתי בכתבה התייחסות לניצחונות טכניים וחיפשתי, ברור שכל מועדון והאינטרסים שלו, אין על זה ויכוח, הויכוח היה רק על אופן הצגת הדברים.

תמיד כתבתי שהדיונים איתך הם ברמה גבוהה יותר מהרמה הכללית (לא בקטע של משתמש ספציפי אלא שזה ישר עובר להקנטות ציניות של חצי משפט) כי יש בהם תוכן וטיעונים שאפשר להתייחס אליהם עניינית גם אם יש 0% הסכמה עם התוכן.

 

הפועל ת"א נראים מזעזע.
לתחושתי אוהדי הפועל יבינו בקרוב שאם יש להם שאיפות לתואר בעתיד, ברדה הוא לא האיש שיוביל אותם שם.

אוהב אותו מאוד אבל הכדורגל שלו פשוט לא מוליך לשם. ולצערי אני לא רואה שהוא מנסה לשנות את זה.

 

כרגע אף מאמן לא יוביל אותם למאבק לאליפות. הם צריכים להיאבק על אירופה העונה. ברדה מספיק טוב.

 

אשטה שחקן מאוד מעניין.
משחק מצוין שלו היום.

 

אני מדבר על העתיד.
ספרא לא שם 4 מיליון יורו בקיץ כדי להיות מקום 4 ולהסריח את הדשא.
לעונה הזו ברור שהוא מספיק, אין לי ספק שהמחשבות הללו יתגבשו אצל הקהל שלהם ככל שהעונה תתקדם.
ברדה מאמן שמביא תוצאות, יכולת הרבה פחות לצערי. וכשאין יכולת, אז התקרה היא מאוד ברורה.

 

בסדר פרה פרה. להזכיר לך כמה שנים בכלל לקח לאלונה לעלות ליגה ואז להגיע לאירופה?

 

אלונה לא הוציאה סכומים כאלה על ההתחלה.
לא דומה.

 

יחסית לאינפלנציה של 15 שנה, לא יודע כמה הוא מוציא יותר כרגע.

 

הגזמת. אלונה הייתה בערך כמו אלירן עובד כיום. ההשקעה שלה הייתה חריגה בגלל הבעלים הקודם, אבל עד ברדה ב2013 המהלך הכי מטורף היה דוד רביבו מאשדוד וסוארס מהפועל רמת גן.

 

עוד שער על ירמקוב.
אי אפשר לקבל ממרחק כזה.

 

מכבי חיפה בלתי ניתנת לצפיה.