מכבי חיפה - עונת 2024/25. התרסקות מפוארת. בכר ואלברמן מפוטרים

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י alexshw, ‏16/7/24.

  1. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    16,445
    לייקים שהתקבלו:
    7,791
    שום קונספירציה, אתה מסרב לקבל שהזמנים השתנו ואם פעם כשיענקל'ה היה מגיש טיוטת חוזה מקצועני ליניב קטן, דקל קינן, בירם כיאל וליאור רפאלוב הוא היה מגשים להם חלום ילדות אז כיום כשהוא עושה את זה לדיסטלפלד, לוי, פייזינגכט ושאר החבר'ה הם אומרים 'סבבה, נישן על זה לילה ונחזור אליך עם תשובה' וחוזרים עם דרישות לסעיף שחרור, אורך החוזה והבטחה לכמות מסוימת של דקות בקבוצה הבוגרת. ואם פעם שחקן בית לא היה שוקל אפילו הצעה ממקום שאינו 5 הליגות הבכירות באירופה אז היום גם פרנצווארוש, אוסקה וניו אינגלנד נחשבים ליעדים לגיטימיים. ילדים כיום לא גודלים על ברקו ועטר או על איגביני ובניון וחלקם אפילו לא מאזור חיוג 04. מכבי חיפה היא שום דבר מעבר לתחנה בדרך לאירופה עבורם.

    אז איך אתה יודע למי אתה נותן ואת מי אתה שולח לעזאזל? הרי אי אפשר להבטיח דקות לכולם, אתה לא מכבי פ"ת. אז מי שפרץ ו/או מוכן להתגמש יגיע בסוף לבוגרת (או ישירות כמו חלאיילי ולביא או אחרי השאלות כמו אבו פאני וג׳אבר) ומי שלא, ומדובר בעשרות רבות, או שיפרוץ במקום אחר כמו ירין לוי (אין הרבה מקרים כאלה) או שיעלם מהנוף כמו נהוראי יפרח (שזה הרוב).
     
  2. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    40,921
    לייקים שהתקבלו:
    23,218
    אבל לא הגישו להם בכלל הצעות, זאת כל הנקודה.
    אלברמן אמר את זה בצורה פחות או יותר מפורשת - הוא לא הכיר את חלאיילי.

    ואם הוא לא הכיר את חלאיילי אז ברור שהוא לא מכיר אף שחקן נוער.

    עם ירין לוי גם התנהלו בצורה דומה ככל הנראה, אחרת איך אפשר להסביר לי שהשאילו אותו לבית"ר לפאקינג שנתיים כשיש לו שנתיים בחוזה? איזה רציונאל יכול להיות פה חוץ מזה שבכלל לא התעניינו בשחקן ולא ידעו מה תנאי החוזה שלו (וגם אם ידעו, מה זה השאלה לשנתיים שאין אופציה להחזיר את השחקן?).

    גם דיסטלפלד בזמנו, אני זוכר את הכתבות שבמועדון בכלל הופתעו שהפועל ירושלים יכולים לקחת אותו, לא שמו לב שהוא מסיים חוזה\יש לו סעיף.

    וכן, הרוב הם כל מיני נהוראי יפרח, זה עדיין לא הופך את זה לבסדר.

    ככה לא מתנהל מועדון רציני, זאת שכונה והפקרות.
     
    alexshw אוהב/ת את זה.
  3. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    16,445
    לייקים שהתקבלו:
    7,791
    מה זה "פחות או יותר מפורשת"? יש לך לינק לוידאו שלו אומר את זה? כי בלינק של אלכס אין התייחסות לחוזים שהוגשו או לא הוגשו לשחקני נוער. רק שהוא לא היה מודע לגודל הפוטנציאל.

    אתה מצפה ממני להאמין שמכבי חיפה רצתה לחסוך משכורות של 5300 ש"ח בחודש על שחקני נוער (לא חשוב עכשיו אם הם סומנו ככוכבים או שהם סתם כישרונות בינוניים). סורי, לא קונה. אם זה המצב אז אין מה להחזיק מחלקת נוער. כל מי שיש לו 1% סיכוי להפוך לשחקן רציני אמור לקבל בגיל 18 חוזה ל3 שנים לפחות.

    בכל פעם ששחקן מגיע לסוף חוזה לפני גיל 21 אתה יכול להיות בטוח שזה לא בגלל שהמועדון ישן על האף אלא בגלל שהסוכן/אבא שלו לא ישן על האף.
     
  4. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    28,729
    לייקים שהתקבלו:
    6,828
  5. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    82,131
    לייקים שהתקבלו:
    27,451
    מין:
    זכר
    נשמע כמו בולשיט.
     
  6. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    40,921
    לייקים שהתקבלו:
    23,218
    המנהל המקצועי של המועדון אומר שהוא לא מכיר ולא עוקב אחרי ה-כוכב הכי גדול של הנוער, לא צריך יותר מזה בשביל להבין את ההתנהלות מול השחקן ולא צריך יותר מזה בשביל להבין את ההתנהלות מול כל שחקני הנוער כשרואים שהחרא הזה חוזר על עצמו שוב ושוב.
     
  7. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    16,445
    לייקים שהתקבלו:
    7,791
    אה, לא צריך יותר מזה. כי למה לנסות לחשוב בהיגיון ולהגיב לטיעונים מנומקים שאני מעלה אם באנו עם אג׳נדה מהבית.
     
  8. G.B7 ירוק עולה

    הצטרף ב:
    ‏22/8/09
    הודעות:
    4,024
    לייקים שהתקבלו:
    1,944
    מין:
    זכר
    אני לא ממש מאמין לזה, נשמע כמו קונספירציה שתגרום לאצילי (הם חברים?) להיראות יותר טוב בסיטואציה הרעה הזו.
    אני בכל מקרה שונא "סקופים" וכותרות ריקות מתוכן, אם יש טענה כזו מצד שכטר או כל אדם בתקשורת שיהיה מספיק גבר בשביל להגיד את כל הפרטים ולא רק חלק מהם.
    עולות הרבה שאלות- אולי (רק אולי) מכבי חיפה הגישה הצעה נדיבה מאוד לאצילי, ואולי רק אולי אצילי התמהמה עם ההחלטה עד שבמועדון אמרו לו כן כן לא לא וכמו הדוגמה הזו יש עוד 100 דוגמאות שאפשר להמציא פרי הדמיון שלנו.
    מה שבטוח הוא שכל עוד מספרים רק חלק מהסיפור קשה מאוד להסיק מסקנות, לטובת מכבי/לטובת אצילי.

    תחושת הבטן שלי היא בכלל שאצילי רצה והעדיף מכבי חיפה, קיבל הצעה ממכבי חיפה שהסכים לה, אבל לאחר השיחות עם הרב החליט להקשיב לו.

    בכל מקרה זה כבר לא רלוונטי וזה היסטוריה, אולי עם אצילי במקום פודגורנאו בעמדה הזו והיה לנו עוד כמה נקודות וניצחונות בטבלה.
     
    de Middenweg אוהב/ת את זה.
  9. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    82,131
    לייקים שהתקבלו:
    27,451
    מין:
    זכר
    לא מבין איך עדיין בונים תיאוריות על אצילי. הבן אדם בפירוש נתן את הסכמתו המלאה להגיע. המועדון הביע את הסכמתם של כל הגורמים שיבוא.
    כמעט בכל ההעברות עוברת לפחות יממה בין סגירה לחתימה ולפעמים יותר ימים. לא ראיתי מועדונים שמציבים שומרים על השחקן, מנקים אחריו את החרא, משכיבים לישון ויחזיקו לו את היד בשינה, באותה תקופת מעבר בין סגירה לחתימה. רוב השחקנים פועלים מתוך הגיון. מי שלא פועל, אין מה לעשות נגד זה.

    בכלל עובדיה פשוט האדם המושלם לשחר מכל הבחינות. מצד אחד עסקן גדול שאיתו שחר יכול לבצע את זממו במועדון ומצד שני שכפ"ץ מושלם, שאפשר גם להקריב בבוא העת. שחר אוהב להקריב שכפ"צים ואז פשוט ממשיך בשלו עם מינוי אחר, שילך בתלם.
    כולם עוסקים בלהפיל על השכפ"ץ ושחר תמיד כאילו "מעל" הבלגן וכאילו עושה מנסה לעשות סדר ומעל הכל "מוציא כסף מהכיס" כדי לעשות סדר.
     
    Sturridge אוהב/ת את זה.
  10. EsheD משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/10/05
    הודעות:
    10,918
    לייקים שהתקבלו:
    2,457
    מין:
    זכר
    כשאין במה להתעסק,מתעסקים בקקה.
    בשבת חוזרת הליגה,ויחזרו להתעסק בעיות האמיתיות שלנו, ולא בסקופים מהעבר.
     
    G.B7 ו-de Middenweg אוהבים את זה.
  11. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    40,921
    לייקים שהתקבלו:
    23,218
    אה, לראות את ההתנהלות (שחוזרת על עצמה שוב ושוב) ולהקשיב למנהל המקצועי אומר את זה בראיון זה לא לחשוב בהגיון. להמציא תירוצים למועדון שמראה באופן עקבי שאין בור ניהולי\מקצועי שהוא לא נופל אליו זה לחשוב בהגיון, אוקיי.
    אין פה שום עניין לאג'נדה, יש לא לעצום עיניים.
     
  12. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    16,445
    לייקים שהתקבלו:
    7,791
    איפה ראית פה תירוצים?

    מנסים להסביר לך שאתה לא ברפובליקת בננות או בNBA (איפה שרק לקבוצה שבחרה אותך בדראפט יש זכויות עליך ואתה לא יכול לשחק בשום מקום אחר אם היא לא מעבירה אותן לקבוצה אחרת בטרייד). אתה מציע חוזה ואו שחותמים עליו, או שנכנסים למו"מ, או שלא חותמים. ובישראל יש מצב מיוחד כי יש שכר מקסימום (נמוך מאוד) שאתה יכול לתת, ככה שמעבר להבטחה לדקות משחק בבוגרת או סעיף שחרור אין לך הרבה מה להציע לשחקן צעיר שמסומן ככוכב בגילאים האלה וכל שאר הקבוצות הבכירות חרמניות עליו.

    זה שאלברמן אמר שהוא לא מכיר את חלאיילי זה לא אומר שלא הציעו לו חוזה. זה אולי אומר שהוא חאפר, אבל זה אותו אחד שהקים שושלת שלקחה 3 אליפויות וזה לא משהו שאפשר לומר על יותר מידי מנהלים מקצועיים בארץ. אתה באמת צריך להפסיק לחשוב שמכבי חיפה הוא מועדון בסטנדרט של דורטמונד בכל מה שקשור לאקדמית הנוער או באיירן מינכן בכל מה שקשור להתנהלות בחלון ההעברות. סטייט אוף מיינד כזה יביא לך רק מרמור.
     
    G.B7 ו-Roma אוהבים את זה.
  13. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    82,131
    לייקים שהתקבלו:
    27,451
    מין:
    זכר
    לא מבין למה אתה מתווכח עם עובדות אבל סבבה.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  14. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    16,445
    לייקים שהתקבלו:
    7,791
    זה עליכם להוכיח שפשוט בוחרים אקראית למי מאריכים חוזה ולמי לא. עד אז זו לא עובדה אלא תאורית קונספירציה.
     
    G.B7 אוהב/ת את זה.
  15. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    82,131
    לייקים שהתקבלו:
    27,451
    מין:
    זכר
    הוכחתי לך. גם הידיעות מוכיחות.