ליברפול 2026/27: איראולה על הקווים, ברקולה שורף אגפים

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י owen11111, ‏2/8/22.

  1. Esomech Member

    הצטרף ב:
    ‏31/10/14
    הודעות:
    2,779
    לייקים שהתקבלו:
    2,509
    מין:
    זכר
    מה זה ספק כמה המאמן אחראי לבנייתו?
    מאמצע העונה שעברה (אזור פברואר התחילה הירידה ביכולת, אחרי פסז׳ בתחילת מרץ זה כבר היה מורגש מאוד) אנחנו בבין לבין, בין רעיונות, בין מערכים.
    במרץ סלוט דיבר והחמיא על הורסטיליות של פסז וההתרשמות שלו מהם, והתחיל עם המערך 4-2-2-2 בלי חלוצים שלו (מול וילה וסיטי בחוץ).

    אשמח לדעת על כל מי שאומר שאין לו חלק והנחיתו לו על הראש, מה הוא כן רצה?
    את נונייז? הוא לא ספר אותו, את דיאז? הוא שיחק איתו באגף רק שגאקפו לא היה כשיר. את אליוט? את קייזה?
    הוא דיבר כמה פעמים בתקשורת על זה שהוא רוצה חלוץ שיודע לייצר מצבים, הוא פתח כמה פעמים על סובו שהוא צריך לתת יותר מספרים מהעמדה של ה10.
    אז אל תגידו לי שהוא לא רצה את וירץ ואיזק.
    וגם נראה שעל אקיטקה הוא לא עף (אקיטקה כבר הספיק להתראיין להגיד שסלוט יושב לו על הראש אבל שהוא חושב רואה את זה לטובה ובלה בלה בלה).
    אם הוא לא היה רוצה את אחד ואחד מהם לא היה מתאים לתוכנית שלו, אז כנראה שהיינו רואים תוכנית שלפחות מתאימה לחלק מהשחקנים שעד עכשיו היו פה.
    את קרקז הוא לא רצה? יכל בקלות לתת לרוברטסון לשחק במקומו ולשרוף אותו בדיוק כמו ששרף את פרימפונג (כמה? 2 משחקים שיחק כמגן? כל השאר קיצוני?)


    הביקורת על הרכש תגיע בזמנה, כשכל הקבוצה תתפקד. ואז באמת יהיה אפשר לבחון את הרמה של השחקנים, ההתאמות וההשתלבות.
    וזה לא שכל שחקני הרכש עושים לעצם חסד כרגע, כל אחד מזמין ביקורת על חולשה אחרת. ואם הם לא יספקו ציפיות אם יהיו על הגרדום גם.


    אז בואו, באמת תגידו לי מה זה שהוא לא אחראי לבנייתו? מאיזה חלק מהחצי השני של עונה אתה התרשמת שהבנת מה הוא רוצה בשביל להגיד איזה פרופיל שחקנים הוא מעוניין בו ורצה.
    הרי גם וירץ וגם איזק היו חזק על הכוונת ממרץ ולכאורה דיברו איתו גם. אקיטקה גם. גם קרקז מינואר.

    למה צריך לנקות אותו מזה.

    תורן של השאלות על הרכש, כמו למשל אלה סביב האם היה צריך להביא את איזק כחלוץ פותח למרות וורק רייט נמוך כשיודעים שיש לנו את סאלח בימין שגם ככה לא עוזר ואת גאקפו בשמאל.
    ולא למה הביאו את איזק ולא מישהו ברמה נמוכה יותר כי אקיטקה פתח עם חודש יפה (אבל איכשהו עבר מתחת לראדר שבחודשיים האחרונים , בין אם פותח ובין אם לא. הוא גם לא מספק מספרים ממש או משחק בצורה יוצאת דופן).
    או למה הביאו את פרימפונג אם מההתחלה עוד סלוט רצה שם את סובו (המשחק מול סטוק בהכנה הוא פתח שם) לא שזה יותר מבזבוז כסף, כי פרימפונג לא רואה שם דקות גם ככה.

    תורן של השאלות האלה יגיע, לא עכשיו.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  2. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    48,917
    לייקים שהתקבלו:
    8,100
    סלוט רצה רכש, אין ספק בכלל.
    נזכיר לקהל פה שכמאמן חדש הוא בסך הכל היה צריך לקחת אליפות בשנה ראשונה בליגה הקשה בעולם כדי לזכות להגיע למעמד הזה שהוא....מקבל רכש.

    יחד עם זאת, מי שתפקידה לאתר לו שחקנים ולהביא אותם זו ההנהלה(כמובן בהסכמה ודיאלוג איתו). כנראה שכנעו אותו שכל הפעולות האלה בקיץ הם מאה אחוז קלאסה ושמחליפים פה דור ישן בדור חדש. השכנוע עבד, החולה מת.

    יש לו אחריות גדולה כמאמן והסיפור שלו נגמר, אבל מעליו יש שניים עם אחריות לא פחות גדולה ואם גם המאמן הבא יקרטע הזרקור על שני אלה יהיה בוהק הרבה יותר.

    ועכשיו למסגור העונה הקודמת.
    מאיזור אמצע פברואר בשנה שעברה ועד סוף העונה הפסדת...תחזיק חזק. 3 משחקים בליגה.
    שניים מהם היו ב-4 המחזורים האחרונים כשאתם עולים שיכורים מחגיגות אליפות.

    בוא נחליף את השם של ליברפול בארסנל ונלביש עליהם את אותן תוצאות בדיוק. במקום ביקורת אתה תשמע פה תשבוחות על אימון יוצא מן הכלל שהביא תוצאות אדירות של...אלופה.

    בסוף שיחקתם חצי עונה במגרש ריק. לא באמת היו לכם יריבות על התואר אז הגיוני שלקראת הסוף כשזה בטוח תורידו רגל מהגז.
    אין שום קשר לזוועות שאתם רואים פה עם קבוצה שאין לה התחלה של משהו מסודר, שכל איזה טעות הכי קטנה תוך כדי משחק הופכת לאסון ללא תחתית(הרי התחלתם טוב את המחצית הראשונה אתמול, יכולתם לסיים אותה ב3-1 לטובתכם ואף אחד לא היה מופתע) ולתבוסה.
    אנשים בכוח מנסים למצוא קשר כאילו את הכדורגל הזה עם האופי הזה שיחקתם גם בעונה הראשונה שלו(שוב, כשאתם אחרי קיץ וינואר ללא רכש צריכים לג׳נגל בין 4 מפעלים במקביל).

    קצת אונס של המציאות.
    נכשל בעונה השנייה, סיים את הסיפור, אחרי קיץ מופרע. תסריט מוכר מאוד שקרה ועוד יקרה אצל כל מי שתחשוב שזה הגיוני לעשות את המהלכים המופרעים שעשיתם בלי טיפת מחשבה.
     
  3. Esomech Member

    הצטרף ב:
    ‏31/10/14
    הודעות:
    2,779
    לייקים שהתקבלו:
    2,509
    מין:
    זכר
    רק חבל שהסוף הזה כלל להפסיד לניוקאסל בגמר גביע הליגה
    הדשא התחיל להסריח כבר מול וולבס וסוטון וגם נגד לסטר. שתי משחקים שאי אפשר להגיד שהיינו טובים בהם. היינו מרחק נגיחה של ואן דייק בדקה ה90 מול ווסטהאם מלחרבש את המאבק אליפות הזה או שער ניצחון של טרנט מול לסטר.
    אין ספק שהסגל נשחק כבר בזמן הזה. אבל גם לא צריך להתעלם מהעונה הפסיכית של סאלח, אם הוא לא נותן עונה כזאת (אלא משהו יותר ממוצע אצלו נניח 20+10), האם אנחנו מביאים אליפות?

    אני גם לא מדבר על הפסדים כהפסדים, אלא על יכולת רעה מאוד.
    ואני מוציא מהמשוואה את פסז שזכתה בצמפיונס ואת פליימות׳ עם המחליפים.
    מוזמן לחזור לדיונים ולראות כמה היכולת הייתה רעה אז.

    נכון שלא בהכרח שבמקרה הזה 1+1=2. אבל כן צריך לשים לב שברגע שהאנטינסיביות שלנו ירדה, שהמספרים של סאלח התחילו להתיישר אז גם התקשנו מאוד להבקיע.
    חלק מהבעיות שאנחנו רואים העונה היו שם גם.

    זה שהתחלנו טוב שווה לתחת, אתה כל משחק כמעט סופג 2, חצי מהשערים הם ממצבים נייחים, אז אתה כן מצפה לראות איזה שינוי קצת שם לא? הרי היה כתוב על הקרן הזאת גול.

    אין ספק שגם אם המאמן הבא לא יצליח להוציא כלום מהשחקנים החדשים והבעיות בסגל ימשיכו לבלוט אז גם הזרקור יופנה ליוז ואדווארדס.
    אבל בנתיים זה נראה שאין מאמן. וזה הבעיה הכי גדולה.

    להביא את אחד המגנים השמאליים הכי טובים בפריימרליג, אחד הקשרים התוקפים הכי טובים בעולם ואת החלוץ השני הכי טוב בפריימר ליג זה לא כאילו שלפו לו אלברטו מורנו מסביליה, לאזר מרקוביץ מבנפיקה ומריו באלוטלי ממילאן.
    איכות לשחקנים האלה יש, ויש המון. לא אומר שכל אחד מהם יהיה בינגו בול בפוני. אבל אתה לא רואה מהם כלום (עצם העובדה שהמחמאות הכי גדולות לוירץ זה אינטנסיביות והביקורת הכי גדולה על איזק היא חוסר אינטנסיביות ולא סביב יכולת פרופר כי כל הקבוצה עם יכולות אפס)
    ושוב מה קרה לכל שאר השחקנים, זה צירוף מקרים שכולם בירידה חדה? למעט סובו שמחליף עמדות כמו גרביים?

    כרגע הביקורת והאש על סלוט ובצדק.
     
    Liverpool-Forever ו-oranfu אוהבים את זה.
  4. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    48,917
    לייקים שהתקבלו:
    8,100
    אהה זה היום בשבוע שאנחנו נספור הופעות בגביע הליגה. אוקי.
    כל הכבוד, הפסדת בגמר גביע הליגה בסגל שכלל בערך 14 שחקני כדורגל שמישים ובלי גיבוי לקישור האחורי כל העונה.
    אגב, לא מכיר קבוצת כדורגל ששייטה לאליפות(בלי תחרות) ולקראת סוף העונה היכולת שלה לא ירדה כתוצאה מעייפות. זה דבר טבעי לגמרי שקורה כמעט בכל תרחיש כזה.
    תופעת לוואי של אליפות שצריך לקחת בקרוז קונטרול.
    פעם ב.. ארסנל צמצמה מ11 ל8 ואז שני משחקים רצוף לא ניצחה. כשאתה צריך לנגן בקצב כזה אתה לפעמים מזייף, כי פשוט אין אינטנסיביות.
    לא היה שום דבר שדומה לקריסה המקצועית והמנטלית שאתה רואה פה.

    משער שאם היה מאבק צמוד עד הסוף גם היית חוסך כמה תוצאות תיקו או הפסד אחד לפחות לצ׳לסי שם בסוף ואז גם סטטיסטית לא היה לך מה לנפנף כרגע כאילו זה אסון שכולם יכלו להריח מקילומטרים אי שם במרץ 2025.

    התחלת טוב אתמול ברמה שההחטאות של קרקז וואלכסיס(אף אחד מהם לא מכדור חופשי) היו החמצות של מצבים של שער.

    אף אחד לא אמר שקרקז, וירץ ואיסק זה שקול לקיץ שהבאת את לאזאר מרקוביץ׳, באלוטלי ואלברטו מורנו.
    אבל זה גם לא בהכרח אומר שהם מתאימים לך.
    גם פעם פוגבה היה אחד מהקשרים הכי טובים באיטליה, הבאנו בהרבה כסף והוא פשוט לא התאים. רובן יכול להיות גדול בבאיירן ולהכשל בריאל מדריד. ואן דר וארט יכול להצליח בטוטנהאם ולהכשל על הבמות הגדולות יותר.
    אתה לא יכול להסתכל בניתוח שחקן שאתה מביא רק מה הוא נתן בקבוצה הקודמת שלו, זה כל כך לא רציני, כמעט כמו המחשבה שאתה יכול בבת אחת להחליף חצי הרכב, להשכיב על כל הרכש הזה תג מחיר של 500 מליון פאונד ולצפות שהעסק יתוקתק.
     
  5. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    40,892
    לייקים שהתקבלו:
    23,205
    לא היתה קריסה בעונה שעברה אבל היתה ירידה גדולה ביכולת. אבל למה לקבוע שהירידה הזאת היתה בגלל עייפות אם הירידה נמשכת גם העונה?
    אני הייתי שמח להאשים את הירידה ביכולת בעייפות לפני שהתחילה העונה הזאת, עכשיו פשוט אי אפשר להתעלם מסימן השאלה האם לא היו שם עוד סיבות מלבד העייפות.

    אפשר לצפות מהקבוצה לא להיראות הכי גרוע בליגה? או שאי אפשר כי הביאו את הבלופים איסק, וירץ, קרקז ופרימפונג?

    אני הייתי מקבל בהבנה עונה לא טובה עם משחקים טובים ןמשחקים רעים בזמן שאנחנו בונים את הקבוצה מחדש.
    אבל זה לא מה שאנחנו רואים הרי, אנחנו רואים התרסקות מוחלטת מבחינה טקטית ומבחינה מנטאלית. אין פה שום בנייה ואין שום התאמות, יש אסופה של שחקנים על הדשא שלא מבינים מה רוצים מהם ומאמן שאני בספק גדול אם הוא בכלל מבין מה הוא רוצה.
    לא יודע אם ראיתי אי פעם מאמן עם כזה ניהול משחק כאוטי כמו סלוט העונה.

    אי אפשר להגן על העבודה שלו העונה. אפשר אולי לתת הנחות מסויימות, אבל אי אפשר להגן. לא משנה איזה פקטור נותנים לו, הכישלון הוא קולוסאלי.
     
    Esomech ו-Liverpool-Forever אוהבים את זה.
  6. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    48,917
    לייקים שהתקבלו:
    8,100
    כי לכל עונה יש את הסיפור שלה.
    היה לך סגל אחר בעונה הקודמת, סגנון אחר(וברור). סתם עצלנות לנסות לכתוב לנו פה סיפור כי במקרה גם המאמן היה אותו מאמן תוך כדי שאתה כמובן מתעלם מהפיל שבחדר. שלקחת אליפות באיזור פברואר כי שיחקת מול מגרש ריק.

    אף אחד לא מגן על העבודה שלו. הוא סיים סיפור וצריך ללכת, נראה שגם הוא מבין את זה.
    אתה חושב שמאמן אחר יבוא והרכש מהקיץ יתרומם, אני חושב שאתה קצת צפוי להתאכזב.
    נקבל את התשובות די בקרוב.
     
  7. Esomech Member

    הצטרף ב:
    ‏31/10/14
    הודעות:
    2,779
    לייקים שהתקבלו:
    2,509
    מין:
    זכר
    אף אחד לא חושב שמאמן חדש יגיע ונראה שידרוג ישר.
    יש הרבה עבודה לעשות בין לבין.
    במיוחד שסיכוי גדול מאוד שאם יגיע מאמן הוא יהיה זמני עד הקיץ.

    הטענה היא פשוטה, אי אפשר לשפוט את שחקני הרכש שכל הקבוצה פשוט לא נראת כמו קבוצה והבעיה היא ביסודות.

    את שחקני הרכש הנוכחיים נוכל לשפוט אחרי שיגיע מאמן חדש וקבוע (לא מישהו זמני שיגיע באמצע העונה) שיתנו לו את המושכות.
    ואז נדע להגיד מי מתאים ומי ברמה. כרגע אי אפשר לעשות איפה ואיפה כשכולם כולל כולם נראים רע.

    וכמובן שהבנייה צריכה להמשיך ״כרגיל״
    בלם, קשר אחורי קודם כל וכבר בינואר ואחרי זה אולי קיצוני בקיץ.


    השורה התחתונה היא וגם אתה מסכים עליה, סלוט ב99.99% סיים את הסיפור שלו, אלא אם כן באמת ישלוף ארנב מהכובע וימציא את עצמו מחדש בששת המשחקים הקרובים.
    עד אז הכל פתוח ובסימן שאלה.

    הייתי מאוד אבל מאוד רוצה לראות ממנו מוד של שבירת כלים ואין מה להפסיד שהוא מספסל את סאלח, גאקפו, מקאליסטר וקונאטה.
    אפילו אם זה אומר לשחק עם ראמזי מגן ימין וסובו בקישור, וקייזה וריו פותחים באגפים וגומז בתור בלם.
    אבל משהו שקצת יראה שהוא ער למה שקורה.
    גם אם זה אומר לספסל את שחקני הרכש ולתת ניוני דקות גם אפילו.
    אבל תראה איזה סימן שאתה לא מרוצה, משהו. גם מהשחקנים שהם הבייבי שלו (גאקפו) או כאלה שהוא ספק פחד לספסל עד עכשיו (סאלח)
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  8. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    40,892
    לייקים שהתקבלו:
    23,205
    לא, מי שמתעלם מיכולת חרא של הקבוצה כבר בערך 9 חודשים הוא מי שמתעלם מהפיל שבחדר.
    הרי אם נמשיך ככה העונה, ובעונה הבאה שוב נהיה זבל, אז נתעלם מהעונה הזאת כי הביאו בלם ואולי שחקן התקפה חדשים בקיץ?
     
  9. Esomech Member

    הצטרף ב:
    ‏31/10/14
    הודעות:
    2,779
    לייקים שהתקבלו:
    2,509
    מין:
    זכר
    דרך אגב
    המשחק צמפיונס ביום רביעי נגד פסוו סופר סופר חשוב.
    נשארו לנו 4 משחקים,
    2 בית מול פסוו (רביעי הקרוב) וקאראבח (28.1).
    2 חוץ מול אינטר (9.12) ומארסיי(21.1).

    אנחנו צריכים לפחות 6/6 נקודות במשחקי הבית בשביל להבטיח עליה דרך הפלייאוף. לא יודע אם זה יספיק לטופ 8 אבל לפלייאוף זה אמור להספיק.

    במצב הנוכחי ובפורמה של אינטר ומארסיי, אני לא רואה אותנו מוציאים נקודות לא מהוולדרום ובטח ובטח שלא מהסן סירו.
    אם לא ננצח את פסוו ברביעי אנחנו שמים את עצמנו בפוזיציה מאוד מאוד קשה לקראת המשחקים בסוף ינואר (21.1 מארסיי, 28.1 קארבאח) אם בטעות נודח בשלב מוקדם מאוד שוב. זה בומבה גדולה מאוד.

    פישול מחר. והוא יהיה עם חבל מאוד הדוק על הצוואר.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  10. Scouser Member

    הצטרף ב:
    ‏19/3/16
    הודעות:
    6,148
    לייקים שהתקבלו:
    5,782
    אגב, יש שמועות שחדר ההלבשה בריאל לא מת על אלונסו. לא יודע אם ההנהלה תכנע ואם זה באמת נכון, אבל הוא כמובן אופציה שבטוח יחשבו עליה אצלנו במידה וסלוט יפוטר.
     
    Cup of Tea אוהב/ת את זה.
  11. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    82,109
    לייקים שהתקבלו:
    27,450
    מין:
    זכר
    נראה לי החדר הלבשה נקרא ויניסיוס במקרה הזה.
     
  12. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    40,892
    לייקים שהתקבלו:
    23,205
    זה לא שמועות זה דיווחים בספרד.
    נכון או לא אני לא יודע.

    אם זה נכון, ואם סלוט יפוטר, אז יחשבו על אלונסו. יותר מדי "אם".
    חוץ מזה שאם הוא אכן ייזרק מריאל אז מה זה אומר עליו? בסוף ההצלחה (המדהימה) שלו היתה במועדון יחסית קטן ובלי לחץ.
    באותה מידה אנחנו רואים שברגע שיש ציפיות ודברים לא עובדים טוב - סלוט קורס.
     
  13. הווארד ווב Member

    הצטרף ב:
    ‏30/5/25
    הודעות:
    1,422
    לייקים שהתקבלו:
    46
    מין:
    זכר
    יש בסיס טוב למנגר הנכנס וסגל טופ 2-3 בליגה.
    יש גם אופציה למכור שחקנים כמו סלאח+גאקפו שיכניסו המון כסף.

    הסגל הזה אנדראצ'יבינג- מי שמתכחש לזה וחושב שכלל הרכש בלופים משקר לעצמו.
    יש פה שורה ארוכה של וורלד קלאסים בסגל.
     
  14. הקופ בישראל Member

    הצטרף ב:
    ‏4/6/10
    הודעות:
    1,269
    לייקים שהתקבלו:
    521
    סלוט על גומז:

    "נגיד שבדרך כלל לא הייתי נכנס לכזה פירוט, אבל הוא קיבל זריקה בברך בשבוע שעבר.
    "זה אומר שבדרך כלל זה לא משהו שאתה לא מרגיש בכלל.
    "מלבד האפשרות שאני אחליט לשחק עם דום או מישהו אחר בעמדה הזאת, יש גם את העניין שהוא לא לגמרי כשיר.
    "אף על פי שהוא יהיה עם הקבוצה מחר, כמו שהיה בשבת, הוא לא הצליח להתאמן בכל אחד מימי השבוע."

    Joe Gomez fitness update - Liverpool FC


    לגבי סלוט, אין שינוי במעמדו
    https://x.com/DominicKing_DM/status/1993302892183269399
     
  15. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    48,917
    לייקים שהתקבלו:
    8,100
    כמות הפציעות שפרימפונג מצליח לעבור בזמן כל כך קצר מוזרה. זה שחקן שטחן דקות בשנים האחרונות.