אקטואליה

הנושא בפורום 'פורום אוף טופיק' פורסם ע"י Der Kaiser, ‏1/4/11.

  1. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    16,445
    לייקים שהתקבלו:
    7,791
    אם נירמלו את עבאס תהיה בטוח שינרמלו גם את טיבי וגם את בל"ד אם צריך. ערבי שמוכן לתת יד למאבק בממשלת הימין זה מחולל הזקפה מס' 1 אצל השמאל הישראלי ונציגיו בתקשורת המיינסטרים.

    אני גם לא בטוח שהקואליציה לא תשיג 61, זה הכל שאלה לאיזה ערוץ אתה מאמין, מניח שאחרי הבחירות נדע מי השקרנים הגדולים יותר.
     
  2. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    16,445
    לייקים שהתקבלו:
    7,791
    אין בעיה עם דעתך.

    יש בעיה שציבור שמונה מיליוני איש מעדיף שהמדינה תיגרר ללופ בחירות אינסופי במקרה הטוב או למלחמת אזרחים במקרה הרע ובלבד שביבי לא יהיה בבלפור.

    כשביבי זכה ל12 מנדטים ב2006 (דווקא אחרי הקדנציה הכי מועילה שלו בפוליטיקה הישראלית) אף אחד לא דרש מכולם להתיישר בשבילו, ככה זה כשאתה מפסיד בבחירות. ב7 השנים האחרונות הוא יכול להביא גם 35 מנדטים ועדיין יש ציבור ענק שחושב שיותר לגיטימי זה בנט ולפיד ברוטציה עם תמיכה של האחים המוסלמים.
     
  3. Lebron Member

    הצטרף ב:
    ‏2/4/11
    הודעות:
    5,180
    לייקים שהתקבלו:
    3,352
    גם כשגנץ זכה במנדט יותר בסבב ב' הוא לא ויתר על הבכורה (וכמו שנוכחנו לדעת אחרי סבב ג' והקמת הממשלה הפריטטית המגוכחת באופן שלא הפתיע אף אחד הוא לא התכוון גם לתת רוטציה).
    גנץ הפך לגוויה פוליטית כי הוא נכשל. הייתה לו מפלגה שהביאה 30+ מנדטים שלושה סבבים רצופים, הוא פירק את זה וכעת נותר בלי כלום.
    אבירות לא מביאה מנדטים. מי שהיה פראייר להיעקץ פעם אחת, היה צריך לפנות את מקומו. לפחות לשאול מופז היה את ההגינות לעשות זאת אחרי שנתניהו עקץ אותו ב2012 להיכנס לממשלה בשביל חוק גיוס עלק.
    זה די מדהים אותי שאתה אשכרה מצפה מהם להמשיך להיעקץ ולהתאבד פוליטית. וזה לא שהם היו אופציה עבורך

    הלוואי שהיו שחקנים אחרים מולו, איכותיים יותר, הלוואי שהיה להם פחות אגו, אין לי ציפיות מאף אחד מהם. אבל גם אם היית מביא עכשיו את המועמד המושלם זה לא היה משנה הרבה במפת הגושים.

    בכל מקרה, אני לא אצביע לאף אחד שאני חושב שיתן לו 61 אחרי הבחירות במידה ולא יהיו לו. כי בעיני שלטון ממושך הוא נזק מתמשך וכולנו רואים את התוצאות. כל עוד הוא נמצא, הדיון תמיד בשורה התחתונה תמיד יהיה סביבו, שזה גם משהו שהוא דואג לטפח וגם משהו בלתי נמנע כי הוא ראש ממשלה המון זמן.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏27/1/26
    שי ו-אמיר ע אוהבים את זה.
  4. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    16,445
    לייקים שהתקבלו:
    7,791
    האופציות לא חייבות להיות בהכרח או להתכופף מול ביבי או להחליט לשתק את המדינה. לשאול מופז היו אז כמה, 2 מנדטים? הוא לא באותו המצב כמו שגנץ היה ב2019.

    ביבי הוא נוכל (וואו, פוליטיקאי נוכל, לא היו לנו כאלה מעולם), ואני מבין את חוסר הרצון של הרבה מבני בריתו לשעבר לסגור איתו דילים. אבל מאנשים שטוענים שישראל לפני הכל (ואני מאמין לגנץ שהוא כזה) מצופה להבין שיש גבולות שלא חוצים, גם כשהשנאה לביבי שורפת את הנשמה. ושיהיה ברור, אני לא חושב שביבי הוא מאנשי "ישראל לפני הכל", ממנו אין לי ציפיות. זה האיש, זה הטבע, ובעתיד הנראה לעין צריך לדעת לחיות עם זה.

    אין לי כמובן דרך להוכיח את זה אבל אני מאמין שאם לפיד-ליברמן-גנץ-סער-בנט היו פשוט לומדים להתמקח טוב יותר מבלי להחרים הם היו מקרבים הרבה יותר את יומו האחרון של ביבי בפוליטיקה. פשוט כי אז השיח היה ענייני ולא זהותי. בשיח זהותי, ביבי היה ויהיה עד יום מותו מלך הביצה.
     
  5. Lebron Member

    הצטרף ב:
    ‏2/4/11
    הודעות:
    5,180
    לייקים שהתקבלו:
    3,352
    ישראל לפני הכל זה סיסמה. ובכל מקרה, אם אין לך ציבור שעומד מאחוריך כל האבירות הזאת לא באמת משנה.

    כל אחד והגבולות שלו. אני חושב שנחצו פה הרבה גבולות בשנים האחרונות מצד הממשלה והעומד בראשה. את החשבון שלי איתם אני מתכוון לעשות באופן אישי רק בקלפי.

    לפיד ובנט התמקחו איתו לא רע ב-2013. לפיד פוטר אחרי פחות משנתיים ומאז אנחנו לצערי עדיין תקועים איתו. בנט הלך והתכווץ.

    מסכים שהוא מלך הביצה בשיח הזהותי. אבל אני לא חושב שהוא יביא שוב 61. הוא בהחלט יכול שוב לתקוע את המערכת.

    שיח ענייני לא יהיה פה כי
    א' נתניהו לא רוצה שיח ענייני, זה הטבע שלו, הוא חייב לשלהב את הבייס. בלי זה הוא לא ישרוד. הבייס של כל מחנה הולך לקלפי רק כשהם באטרף. מהבחינה הזאת דווקא למחנה שמתנגד לו יכול להיות יתרון אחרי 4 שנים של הממשלה הזאת.
    ב' בהתחשב בהתפתחויות הטכנלוגיות שאנחנו חויים בימים אליהם הסיכוי להחזיר דיון פורה לשיח שישפיע על ההמון נראה קלוש ולא רק בישראל.

    התקווה שלי שאחרי נתניהו לא יהיה כמו נתניהו. אחד שכל השיח סביבו. זה מבחינתי תהיה התקדמות. אז אולי הדיון יהיה קצת שפוי יותר
     
    נערך לאחרונה ב: ‏27/1/26
  6. טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    11,503
    לייקים שהתקבלו:
    2,851
    מין:
    זכר
    אם אתה שואל אותי:
    אין סיכויי בעולם שלקואליציה הנוכחית יש 61. בכנסת הבאה.
    בדיוק כמו שאין סיכויי בעולם שהליכוד ביום הבוחר מתקרב ל 20 מנדטים.

    אני את התחזית שלי על הבחירות הבאות, בנוגע למה יעלה בגורל ביבי והליכוד (כל עוד ביבי העומד בראש) כבר נתתי מספיק פעמים.

    -בכל מקרה:
    אני לא מאמין שיש גם בגוש החירטוט (סליחה. השינויי) מספיק אנשים שילכו עם עבאס או עם דומיו.
    תקשורת המיינסטרים הפרוגרסיבית בטח תברך על כך. על כל חבירה אפשרית לרוצחי יהודים ותומכי טרור.
    זה אל ג'זירה בעברית אלו.

    אבל המועמדים של המפלגות לכנסת לא יברכו על כך.


    נקודה נוספת:
    ביהדות התורה כבר חילחלה ההבנה. לדעתי גם בש"ס..:
    הדיקטטור בבג"צ הוא העומד בראש, הנסיון לכרסם בכוחו, כשל.., כשראשי הצבא, על מדים, ליטרלי איימו במרד והבעירו את המדינה.
    שם נגמר הסיפור.

    ולונג סטורי שורט: if you can't beat them join them
    חוק ההשתמטות מגיוס צריך לעבור דרך בג"צ. אין דרך אחרת.
    והדרך היחידה שיעבור דרך בג"צ זה לתקוע סכין בגב של הסו קולד ימין ולחבור לאופוזיציה.
    וזה בדיוק. אבל בדיוק מה שהחרדים יעשו אחרי שתושבע הכנסת הבאה.
    זכור את מילותי.
    זה יהיה טוב למשתמטים החרדים. וזה יהיה טוב לרלביסטים. וזה טוב לחונטה הדיקטטורית בבג"צ. כולם יקבלו את מה שהכי חשוב להם. -וזה מה שיהה.
    everybody wins
     
    נערך לאחרונה ב: ‏27/1/26
  7. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏22/11/06
    הודעות:
    15,614
    לייקים שהתקבלו:
    5,121
    מין:
    זכר
    הליכוד לא יסיים עם מעל 20 מנדטים?
    איזו עוד אלטרנטיבה תהיה למצביעי הימין מהגוש הזה חוץ מלבן גביר וסמוטריץ?
     
  8. טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    11,503
    לייקים שהתקבלו:
    2,851
    מין:
    זכר
    תהה אשר תהה האלטרנטיבה. לדעתי, איך שהדברים הולכים, קרוב לחצי ממצביעי הליכוד בבחירות הקודמות לא יצביעו לה שוב.
     
  9. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/5/05
    הודעות:
    10,304
    לייקים שהתקבלו:
    4,153
    @טל. - אתה איבדת את האמון שלי בהימורים שלך ממזמן. אני עדיין מחכה ל׳שנורקל׳ באיטליה ובנתיים זה לא קורה כבר הרבה שנים.

    אני באמת מאמין לגנץ שהוא ׳ישראל לפני הכל׳.
    למען האמת - אין לי בכך ספק אפילו.
    העניין הוא שזה לא מתכתב עם המקצוע הזה שנקרא פוליטיקה. גנץ הוא הפוליטיקאי הגרוע ביותר שאני זוכר.

    זה למעשה מראה לכם שגם אם היו נכנסים כוחות חדשים ונקיים - אם הם היו מתנהלים כמו גנץ, כלומר באופן נאיבי - הם היו מתרסקים.
    גנץ למעשה בדיוק היה הדבר הזה.
    הבטחה לפוליטיקה ׳אחרת׳ , לאחדות לכל מה שלא תרצו - ובגלל זה הוא סחף המון מנדטים בזמנו.

    למעשה הסיפור הזה של ׳מישהו חדש׳ עוד היה קודם גם עם בנט ולפיד כל אחד בגזרתו.
    נחשו מה? לא השתנה יותר מדי.

    מסתבר ש:
    1. להיות עם כוונות טובות זה לא מספיק, וכדי להיות רוהמ או שר או ח״כ צריך להיות קודם פוליטיקאי.
    2. לפחות 80 אחוז מההצבעות בישראל ידועות וכתובות מראש.

    אז עכשיו תופיע יש מאין מפלגת מילואימניקים של הרביע הרביעי או השד יודע מה? ומה יקרה להם?
    תוך דקה וחצי ישחירו אותם
    תוך 2 דקות הם יתרסקו אם יסכימו לממשלה לאומית רחבה ויתרסקו גם אם יסרבו לממשלה צרה עם חרדים.

    בקיצור - כלום בפיתה.
     
  10. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    16,445
    לייקים שהתקבלו:
    7,791
    ליכוד לא מתקרב ל20 מנדטים זה טוב. אני רוצה גם מהחומר הזה.

    מבית החרושת של "מכל 5 החברים ו3 השכנים שאני מכיר אף אחד לא מצביע ביבי, אין מצב שהוא לא מתרסק".
     
    שי ו-Roma אוהבים את זה.
  11. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    75,128
    לייקים שהתקבלו:
    15,436
    מין:
    זכר
    הבעיה עם גנץ זה שהוא צנון, לא צנון כמו לוי אשכול שהיה חסר כריזמה אבל ראש ממשלה אדיר, אלא צנון בכל המהות שלו. בן אדם טיפש, מקובע, פחדן, נטול כל השראה. הוא היה כזה בתור רמטכ״ל ושר בטחון. בסדרה הנפלאה של עמרי אסנהיים ״מה קרה לצה״ל״ הוא האיש שיוצא שם הכי גרוע, וכולם שם יוצאים גרוע, אבל הוא איכשהוא מצליח להיות מעל כולם. וזה לא נגמר שם, שים לב שכל הדברים הטובים במלחמה קרו אחרי שהוא עזב את הממשלה, זה לא מקרי.
     
  12. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    82,109
    לייקים שהתקבלו:
    27,450
    מין:
    זכר
    מה זה משנה כמה יקח הליכוד. השאלה כמה יצביעו לגוש כולו.
     
  13. טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    11,503
    לייקים שהתקבלו:
    2,851
    מין:
    זכר
    כל התובנות שלנו הן מבית החרושת של ''הסביבה והמציאות שאני נחשף אליה".
    אני נחשף ליותר מ 5 חברים ו 3 שכנים.
    ואיך שאני רואה את התמונה הליכוד עומד בפני תרחיש נטישה המונית.

    חלק מכריע של אנשים פה לא חיים יותר בשישי לאוקטובר. צריך להבין את זה.

    ימים יגידו, בכל מקרה.
     
  14. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    75,128
    לייקים שהתקבלו:
    15,436
    מין:
    זכר
    https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1370951738394234&set=a.643542131135202

    למה סיגל שוקרון לא נחקרה כשהיא עשתה אותו הדבר בדיוק? כמו שאמרתי יש כאן דיפ סטייט שכל זרוע שומרת על הזרוע השניה. כמו שהמפכ״ל שולח את השוטרים לפוצץ במכות חרדים שחוסמים כביש אבל עם הקפלניסטים הוא מתנהל בכפפות של משי. באופן אירוני זה רק מצדיק את הפעילות של מרדכי דוד ורועי סטאר.
     
  15. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    16,445
    לייקים שהתקבלו:
    7,791
    ההנחה הרווחת היא שהציבור שבר ימינה בעקבות השביעי באוקטובר. התפכח מאשליית השלום עם הנאצים. אם זה המצב, ואם הליכוד באמת יאבד מצביעים - אז אני צופה שהציונות הדתית ועוצמה יהודית תהיינה שתי המפלגות הגדולות בכנסת. כי אם הציבור ימני יותר מכפי שהיה אז המפלגות שמימין לליכוד אמורות להיות אלה שמתעצמות הכי הרבה.

    אז לסיכום התסריטים ההגיוניים תחת האקסיומות שהגדרנו הם:
    1. סמוטריץ' ובן גביר מקבלים את המנדטים שביבי הפסיד + עוד כמה אקסטרה, אם הטענה היא שהליכוד יירד מתחת ל20 זה אומר משהו כמו לפחות 15 לכל אחד, או:
    2. שההנחה שלך שהליכוד יאבד כמות כזו של מנדטים לא באמת מתכתבת עם המציאות.

    תחליט אתה מה נראה יותר הגיוני.

    ובכלל, אני לא חושב שזה נכון להסתכל על ה7.10.2023 כעל תאריך שבו הזמן עצר מלכת וכל דבר שקרה מאז כאילו בטל ומבוטל. מבצע הביפרים וחיסולי נסראללה וראשי החמאס, מלחמת 12 הימים והסרת האיום האיראני אלה לא אירועים חסרי משמעות שביבי לא יקבל עליהן לפחות חלק נכבד מהנקודות שהפסיד בשמחת תורה התשפ"ד.
     
    Roma אוהב/ת את זה.

משתמשים שצופים בדיון זה (רשומים: 2, אורחים: 40)

  1. בארסה-מכבי
  2. Scouser