ליגת ווינר בכדורסל 2025/26

הנושא בפורום 'פורום ספורט כללי' פורסם ע"י כינוי, ‏5/8/22.

  1. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    16,445
    לייקים שהתקבלו:
    7,791
    למקרה שלא הבנת ההוראה לא לחזור הייתה מלמעלה, לא החלטה של הזרים.

    הזרים של היריבה התמודדו בדיוק עם אותה הסיטואציה ועם אותו הסיכון ולא התנהגו כמו קוקסינלים. "איכשהו" תמיד אלה שמפסידים הם אלה שחותרים למשחק חוזר או לניצחון טכני.

    מי שבאמת חושש לחייו אורז חפצים ונוסע לנתב"ג ולא מחכה לאור ירוק מאף אחד.
     
  2. Roma מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏16/6/09
    הודעות:
    14,618
    לייקים שהתקבלו:
    5,506
    יש לך הוכחה או קשקוש חסר ביסוס? מכיר קצת אנשים במערכת, זה לא מלמעלה ואם זה לא מספיק הציעו להם בונוס כספי בשביל להישאר בארץ. ההנהלה התנהגו בצורה לא ראויה שלא העלו את הישראלים להמשיך את המשחק או פשוט לא מבקשים משחק חוזר.

    העובדות שארבעת הזרים התחפפו מהארץ אחרי המשחק. ספקיצ'ב ו-וינסטון לא נרשמו במשחק הזה ונרשמו במשחק 2. היחידים שנשארו זה הארפר וסמית' (הגיע בשיא המלחמה אחרי השביעי לעשירי לחולון).
     
  3. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    16,445
    לייקים שהתקבלו:
    7,791
    הוכחה אתה רוצה? הפועל תל אביב עלתה לפרקט. הפועל ירושלים לא עלתה לפרקט. שתי הקבוצות היו בדיוק באותה הסיטואציה, למעט הפרט הקטן שהפועל ת"א הייתה בפלוס 10 והפועל ירושלים הייתה במינוס 10.

    לא מדובר פה בשחקן אחד או שניים שלא עלו לפרקט אלא בקבוצה שלמה. במשחק כדורסל מספיקים 2 שחקנים כדי לא להפסיד טכני. אם היו לטענתך 2 זרים (וכמובן ישראלים) שרצו להמשיך, היה ניתן לקיים את המשחק עד סופו. משזה לא קרה, ומשהוחלט לגשת למישור המשפטי על משחק חוזר (מהלך שאכן הצליח) יש לך הסבר אחר חוץ מהוראה מלמעלה?
     
  4. Roma מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏16/6/09
    הודעות:
    14,618
    לייקים שהתקבלו:
    5,506
    טענתי שארבעה זרים עזבו אחרי המשחק לשאלתך בהשוואה לזרים של הפועל תל אביב שהמשיכו ורצו לשחק. אגב גם צמד מהזרים של הפועל גם עזבו (לא היו רשומים למשחק אבל היו אמורים להירשם בהמשך, צמד זרים מהטובים שלהם). ההנהלה של ירושלים הציע בונוס כספי לשחקנים על מנת שיישארו.

    באופן אירוני התביעה, האיגוד והמנהלת רצו ניצחון טכני להפועל תל אביב והדיינים באופן הזוי החליטו הפוך כנגד כולם.

    זה לא הגיע מלמעלה, החלטה של השחקנים שפשוט ההנהלה החליטה לגבות את השחקנים בלית ברירה אבל זה לא החלטה של ההנהלה. לכן האכזבה שלי מההנהלה שהחליטה לגבות את הזרים שלא רצו להמשיך את המשחק, הרי בכל מקרה הזרים האלה לא ימשיכו אתנו בעונה הבאה ואפילו את המשך הפלייאוף.

    ועוד הערת אגב - למחרת צמד זרים של מכבי תל אביב החליטו לא לשחק ונשארו בארץ.
     
  5. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    16,445
    לייקים שהתקבלו:
    7,791
    זה לא עניין למנהלת הליגה איזה זר רוצה לשחק ואיזה לא. אי אפשר לנהל ענף לפי גחמות של כל בן אדם. יש אישור מכוחות הביטחון לקיים משחק, המשחק מתקיים. מי שלא מופיע, הפסד טכני.

    לא מקבל את ההסבר הזה שהם החליטו לגבות את השחקנים. זה לא מתיישב עם העובדות. אם היו מגבים את השחקנים היו נותנים לאלה שרצו לשחק לשחק ואת אלה שמפחדים היו מסיעים לנתב"ג. המשחק מסתיים איך שמסתיים וכולם מרוצים. הם א. לא עשו את זה וב. עוד ביקשו (וקיבלו) משחק חוזר!

    מה הטיעון פה בדיוק, ש4 זרים החליטו שהם קוקסינלים ו8 שחקנים אחרים + הנהלה החליטו להיות קוקסינלים מתוך סולידריות? ושלכל זה אין לזה קשר לכך שנפתח להם חלון לבטל משחק שבו הם היו במינוס 10 עם הכניסה לרבע האחרון? יפה, שטויות יפות.
     
  6. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    75,145
    לייקים שהתקבלו:
    15,437
    מין:
    זכר
  7. Roma מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏16/6/09
    הודעות:
    14,618
    לייקים שהתקבלו:
    5,506
    שטויות יפות וזה העובדות גם אם תרצה להתעלם, מכיר את הסיפור ותצטרך להאמין.

    וכן ההנהלה של ירושלים מביכה, זה לא חדש וזה לא מהיום, אבל הם לא הוגי הרעיון לא להמשיך את המשחק אלא השחקנים.

    מגיע להפועל תל אביב, פעם ראשונה שאני לא עצוב מסדרה שהפסדנו בצדק, לא הגיע וגם היה חבל להתבזות עם סגל השחקנים שנותר.

    הארפר, אוברדוביץ' ולהתחיל לבנות את הקבוצה. בלי זכר לשאר השחקנים.
    בורג, זוסמן ונמרוד לוי צריכים לשקול.
     
  8. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    16,445
    לייקים שהתקבלו:
    7,791
    אם אתה מכיר את הסיפור, ספר לי מי אמר לך את זה ומה היה החלק שלו בעניין. סתם ככה אני לא מאמין לכל אוזן שלישית. זוכר טלפון שבור? רק במקרים נדירות המילה בסוף זהה למילה בהתחלה.

    וגם אם זה אותנטי יהיה קשה מאוד לשכנע אותי שמכל 200 אלף הכושים שהיו על הפרקט רק אלה של ירושלים החליטו שהם קוקסינלים ושאין לזה קשר לעובדה שהם היו בבור של מינוס 10.
     
  9. Roma מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏16/6/09
    הודעות:
    14,618
    לייקים שהתקבלו:
    5,506
    אתה לא קורא? גם צמד זרים של הפועל תל אביב בתוספת הארבעה של ירושלים טסו מיד לאחר המשחק, במקרה אצל הפועל תל אביב הם לא היו רשומים.

    מכיר עובד במועדון, הגיע ישירות מהשחקנים. אפשר לציין גם את אשתו של קאדין (מתאזרח) שהיה עם התינוק שדרשה שהם יעזבו.
     
  10. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    16,445
    לייקים שהתקבלו:
    7,791
    מיד אחרי המשחק זה לא אותו הדבר כמו תוך כדי משחק.

    גם במכבי ת"א היו זרים שלא שיחקו וזה לא גרם לביטול של המשחק מול חולון. אם שחקן שלך מבריז לך זו בעיה שלך. לא של היריבה ולא של המנהלת.
     
  11. Roma מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏16/6/09
    הודעות:
    14,618
    לייקים שהתקבלו:
    5,506
    מישהו טען אחרת? אני אוהד ירושלים וחושב שזה מחדל ההחלטה הראשונה של בית הדין וטוב שערערו ותקנו זאת.

    הדיון על האם זה מהלך של ההנהלה או השחקנים, זה שההנהלה לא כפתה על השחקנים לשחק זאת הבעיה וכמובן החגיגה של החלטת של בית הדין. לראיה הם לא באמת מערערים על הערעור כי גם הם מבינים שזאת בעיה שלהם.
     
  12. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    16,445
    לייקים שהתקבלו:
    7,791
    ההנהלה לא יכולה (ולא צריכה) לכפות על אף אחד לשחק. ההנהלה כן יכולה (ובהחלט צריכה) לשחק עם מי שיש.

    העובדות:
    1. הפועל ירושלים הייתה בפיגור 10 כשנותרו 10 דקות לסוף.
    2. כל השחקנים שהחליטו לקפל את המשחק היו מקבוצה אחת. שבמקרה או שלא במקרה פיגרה ב10 הפרש.
    3. נותרו להפועל ירושלים מספיק שחקנים על מנת לאפשר את סיום המשחק כהלכתו.
    4. השחקנים הנ"ל בחרו גם כן לא לעלות לפרקט (בהוראת מי? חברים שלהם לקבוצה הכריחו אותם להתקפל גם כן?)
    5. לאחר סיום המשחק קבע בית הדין של האיגוד שיתקיים משחק חוזר, תוצאה מדהימה עבור הפועל ירושלים בהתחשב בנסיבות.
    6. לאחר עליהום מטורף בתקשורת וברשתות ולאחר שהבינו עד כמה בית הדין ביזה את עצמו עם ההחלטה הזאת ועד כמה הפועל ירושלים ביזתה את עצמה כמועדון, הגיע התיקון המתבקש מבלי שהגיע ערעור נוסף מצד הפועל ירושלים. תודה באמת.

    עכשיו תגיד לי איך השתלשלות האירועים הזאת מובילה אותך לחשוב ש4 זרים מהפועל ירושלים, שלטענתך לא ימשיכו בין כה וכה (כלומר אין להם מעמד מי יודע מה גבוה בקבוצה) מצליחים לכופף מועדון שלם בניגוד לרצונו ולפוצץ משחק שהם עמדו להפסיד בו. ולאחר כל האירוע יש להם עוד את החוצפה לברך על החלטת בית הדין שקבע משחק חוזר. כי עובד במועדון אמר לך אחרת? הוא הסביר לך גם איך הוא והחברים שלו נתנו יד לביזיון הזה?
     
  13. Roma מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏16/6/09
    הודעות:
    14,618
    לייקים שהתקבלו:
    5,506
    אוסטין ויילי בוודאות היה ממשיך לעונה הבאה מבחינת המועדון. סעיף שחרור וכנראה השתדרגות ליורוליג.
    אקסבייר סניד גם חתום לעונה הבאה והיה אמור להמשיך.
    מובלי גם עם אופציה ואני מניח שחלוקים לגביו אבל הצוות המקצועי היה רוצה שימשיך.
    קארינגטון כבר חצי עונה מתחננים שיאריך חוזה אבל כנראה יחתוך לכסף הגדול של עופר ינאי והפועל תל אביב.

    המזל מלכחתיחלה היו בקבוצה 8 זרים ורשמו את וינסטון ודימה ביחד עם קאדין שהחליט לשחק ויצרו המשחק משחקים צמודים ולא פירוק קליל של הפועל תל אביב. גם תרם שהפועל לא בהרכב הזרים האופטימלי שלה.

    מבחינתי שלא ימשיכו לא בגלל רמתם אלא בגלל ההתנהגות, אי אפשר לסמוך עליהם ובסוף יש זרים שמוכנים לשחק תחת המצב הביטחוני בישראל, זה עולה יותר כלכלית, וצריך לכוון לשחקנים מהסוג הזה.

    אתה כנראה מתקשה בהבנה של השתלשלות האירועים - ארבעת הזרים וקאדין החליטו שהם לא עולים לשחק, ההנהלה ניסתה לשכנע ואף הציעה בונוס כלכלי, זה לא עזר ולא נותר ברירה אז ההנהלה גיבתה את השחקנים שלה. זה לא מהלך יזום של ההנהלה הרופסת שלנו. לגבי מה עשו שאר השחקנים - מניח שהארפר שנשאר בארץ גיבה את הזרים והישראלים (לא כולל קאדין) לא פקטור ולא היו יכולים להשלים את המשחק לבדם.

    התיקון היה מתרחש בכל מקרה כי כל הגורמים הבינו שהתקבלה החלטה מטופשת בניגוד לעמדת התובע, מנהלת הליגה ואיגוד הכדורסל. נעזוב אפילו את הפועל תל אביב וירושלים שבעלי אינטרס בסיטואציה.
     
  14. yakov_y YNWA

    הצטרף ב:
    ‏13/10/09
    הודעות:
    10,337
    לייקים שהתקבלו:
    2,566
    יש בארץ שחקנים ברמה מאוד גבוהה,
    לדעתי שחקנים שיכולים להצליח ביורוליג.

    מילה קטנה על הליגה הלאומית, טרנר מאשדוד, איזה שחקן, טכני, שמאליי, מחכה לראות אותו בליגת העל, בן 33, איפה היה קריירה שלמה, משחק כפוינט גארד אבל הוא 2.
    מילה טובה גם להול הגבוה של אשדוד, הוא בן 32 ורואים שאיבד אתלטיות אבל שאפו שמצליח בלאומית, גם רביב פיטשון עלה עם אשדוד בגיל 36, מרשים.

    מקוי ופרייזר מנתניה שחקנים ברמה מאוד גבוהה, מי שיגנוב אותם ירוויח.
    גם קמרון אוליבר.

    סאנוגו מחולון, בעייתי בהגנה אבל התקפית... וואו, כל כך פיזי, גדול, משחק אגרסיבי, קלעי, חתיכת שחקן.
    אם אני לא טועה, 450 אלף דולר לעונה חתם עכשיו, סעיף יציאה ליורוליג, אני גונב אותו, שובר שיווין התקפי, סכום שיא לחולון אגב.

    הרצליה, הציף וסטיוארט זה ידוע לכולם.
    ברונוסה, הגבוה שלהם נהדר.
    בוקר גם נהדר מהרצליה, זאק ברייאנט שחקן על, לא יודע איך נחת פה.

    בקשר לירושלים,
    עם כל האהבה ליובל זוסמן, אסור להאריך לו חוזה בסכומים שהוא מקבל, הייתי מוותר עליו.
    כל השאר הישראלים מרוויחים שם בסדר.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏13/6/26
  15. Roma מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏16/6/09
    הודעות:
    14,618
    לייקים שהתקבלו:
    5,506
    למי אכפת מהכסף שהיצע כל כך דל וגרוע. זוסמן הוא מעל הממוצע ובמצב הישראלי שלנו אנחנו חייבים אותו בטח אחרי שאיבדנו את השובר שיוויון היחיד שלנו, קאדין קארינגטון.

    הובר - בורג - זוסמן - לוי. זה מה שיש וצריך להוסיף לזה חמישיית זרים שתתאים בשביל לייצר הצלחה במסגרת המקומית. לאירופאית כמובן להביא עוד שלושה זרים.

    דרך אגב, הקבוצה הנוספת ביורוליג תהיה בשיקטאש או מונאקו. היה ברור לכולם שלא יבחרו את ירושלים לוילדקארד.