מתקפת הפתע על ישראל ב7.10.23 ומלחמת חרבות ברזל - האשכול הרשמיֿ

הנושא בפורום 'פורום אוף טופיק' פורסם ע"י yonmu, ‏1/11/23.

  1. Scouser Member

    הצטרף ב:
    ‏19/3/16
    הודעות:
    6,159
    לייקים שהתקבלו:
    5,785
    מדהים איך צריך להתחשב בכולם חוץ מהחילונים. אין בעיה לכפות עליהם הפרדה מגדרית, שבת, לאן להתגייס, הכל. להם אין תעשייה של שירות לאומי במקום שירות סדיר, אין ישיבות הסדר שמפחיתות את זמן הסדיר, נאדה.
     
    אמיר ע אוהב/ת את זה.
  2. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    75,174
    לייקים שהתקבלו:
    15,439
    מין:
    זכר
    אתה מגדיר את עצמך כדמוקרט?
     
  3. Sturridge Member

    הצטרף ב:
    ‏11/7/11
    הודעות:
    9,844
    לייקים שהתקבלו:
    8,686
    מין:
    זכר
    לכתוב על הצבא ״כפייה חילונית״ גורם לך לתהות אם הכותב עשה בכלל צבא.
     
  4. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    12,912
    לייקים שהתקבלו:
    5,899
    מין:
    זכר
    *אלא אם אתה טייס/״לוחם מ״מ״/כל לוחמי הדמוקרטיה שאיימו איומים בעבר.
     
  5. טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    11,538
    לייקים שהתקבלו:
    2,856
    מין:
    זכר
    האירוניה מתאבדת בדיון הזה.

    כמה חוסר מודעות עצמית. כמה קל להגן על עמדות שרק לפני 3 שנים תקפתם. ולתקוף עמדות שרק לפני 3 שנים הגנתם עליהם.

    הפוזיציה במלוא תפארתה.
     
  6. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    23,152
    לייקים שהתקבלו:
    5,586
    אתה יודע שכן, אז הקשר הוא?
     
  7. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    23,152
    לייקים שהתקבלו:
    5,586
    כמובן, אנשים שמאיימים להפסיק שירות מילואים בהתנדבות בגלל היבט נקודתי שעושה הממשלה, ובסיסי מאוד עבור המדינה, דומה לחרדים שמסרבים להתגייס ויהי מי ולכאלה שכל הזמן מכתיבים לצבא אילו תנאים מיוחדים הם צריכים.
     
  8. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    75,174
    לייקים שהתקבלו:
    15,439
    מין:
    זכר
    בדמוקרטיה יש חופש דת נכון?
     
  9. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    12,912
    לייקים שהתקבלו:
    5,899
    מין:
    זכר
    הציונות הדתית לא מאיימים לא להתגייס. הם אמרו שיתגייסו רק ליחידה שלא תשים זין על האמונות שלהם ואורח חייהם.

    מבין את ההבדל נשמה?
    ציבור מסוים חושב שהמדינה שייכת להם כי הם היו X בצבא.
    ציבור מסוים סה״כ לא מוכן להתגייס, נניח, לסיירת מטכ״ל בגלל שירות מעורב ובמקום זה ילכו לשירות קרבי משמעותי במקום אחר.
    לא עניין פוליטי ולא הפקרת ביטחון המדינה.

    אבל זה בהחלט נורת אזהרה לחרדים - המתייונים ישנאו אותכם גם אם תתגייסו לצבא. ימצאו על מה.
     
  10. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    23,152
    לייקים שהתקבלו:
    5,586
    חופש דת, וגם חופש מדת.

    משום מה, אף אחד בצבא לא חושב להעניק חופש מדת למי שאינו דתי. ואם חילוני יגיד שהוא לא יתגייס או לא יתגייס למקום מסוים אלא אם יתנו לו לאכול חזיר ולאכול אוכל חם וטרי בשבת - לא נראה לי שתקבל את זה בהבנה.

    בסופו של דבר, ברור שנעשים מאמצים לאפשר חופש דת מלא לדתיים. זה לא אומר שהדברים נעשים תמיד ב-100% - כי ככה זה בארגון גדול ובעל אוכלוסיות מגוונות כמו הצבא - וכמו שחילונים מתפשרים הגיוני שגם דתיים יידעו להכיל מקרים כאלה במקום לאיים, בטח כשהם טוענים שהצבא כל כך חשוב להם.
     
  11. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    23,152
    לייקים שהתקבלו:
    5,586
    גם בהפיכה המשטרית לא איימו לא להתגייס. אנשי מילואים שעושים זאת בהתנדבות איימו להפסיק לעשות את זה. כאן יש לך חיילי סדיר שגם כך זוכים לתנאים מפליגים, ומציבים לצבא תנאים. זה מתחיל ביחידה אחת, וימשיך ליחידה שנייה, יתגלגל ליחידה שלישית, ובהתאם יתרחב לתנאים חדשים נוספים, כי אם אפשר והצבא נכנע אז למה לא.

    מבין את ההבדל, נשמה?
     
  12. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    75,174
    לייקים שהתקבלו:
    15,439
    מין:
    זכר
    נכון בגלל זה אתה מגיע לצומת שאתה צריך לבחור מה יותר חשוב-הלוחמים הדתיים או הלוחמות, והתשובה היא חד משמעית הדתיים. לא כי בנות הן נחותות וצריכות להיות במבטח אלא כי לדתיים יש הרבה יותר מה לתרום לשירות הקרבי מאשר לנשים, וכבר הסברתי את זה לעומק באחת ההודעות שלי, בגדול-בגלל שלגברים יש יתרון פיזי על נשים. אם נניח היינו מדברים על 8200 וחיילים דתיים היו אומרים שהם לא מוכנים לשרת עם חיילות הייתי אומר שילכו לחפש מי יזיין אותם, בחיל השריון זה אחרת.
     
  13. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    23,152
    לייקים שהתקבלו:
    5,586
    ובעצם אתה אומר שזה עניין של כוח ולא של עקרונות בסיסיים ושוויוניים שעל פיהם צריך הצבא לנהוג בכל מקום.

    ומה אם חילונים ידרשו חופש מדת, ושהם לא יתגייסו ליחידות שלא יעניקו להם את זה. נגיד, ב-8200?
     
  14. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    75,174
    לייקים שהתקבלו:
    15,439
    מין:
    זכר
    זה גם וגם. חייל דתי לא יכול להיות עם אשה בתוך טנק, זה נוגד את האמונות שלו. עכשיו אתה צריך להחליט, או שאתה עושה לו דווקא ובעצם מראה לכל הדתיים את הדרך החוצה משריון או שאתה מראה לבנות את הדרך החוצה משריון. אני מעדיף את הדתיים, מהמון סיבות שכמו שאמרתי כבר פירטתי אותם בעבר. לעומת זאת ביחידות יותר עורפיות, כמו 8200 או בקרה אווירית, אני כן אתחשב יותר בחיילות מאשר בדתיים.
     
  15. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    75,174
    לייקים שהתקבלו:
    15,439
    מין:
    זכר