אקטואליה

הנושא בפורום 'פורום אוף טופיק' פורסם ע"י Der Kaiser, ‏1/4/11.

  1. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/5/05
    הודעות:
    10,304
    לייקים שהתקבלו:
    4,153
    אולי התהודה של נולאן הגיעה גם לביבי.
    ריבוי המפלגות מזיק בעיקר לגוש שנגדו.
    קשה להתעלם מכמה המהלך הזה טוב עבורו, ובאמת קצת קשה לחשוב שאין פה יד מכוונת..
     
  2. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    75,128
    לייקים שהתקבלו:
    15,436
    מין:
    זכר
    כחלון 2?
     
  3. RubberSoul Member

    הצטרף ב:
    ‏5/9/07
    הודעות:
    4,342
    לייקים שהתקבלו:
    789
    זו בדיוק הנקודה, מיצינו את הכח הפוליטי של הגנרלים האלה שמייצגים אותו דבר, ואת כל המשחק הפוליטי דמיקולו הזה.

    פייגלין באמת פישל ברגע האמת וגם הסביר את הטעות שלו אז (לא הגיב לקמפיין שנעשה נגדו והמצביעים פשוט ברחו), וגם לא חזר להתמודד אחר כך עד השבעה באוקטובר.

    ובסוף השבעה באוקטובר לא באמת שינה משהו, אם קמפיין הבחירות נראה אותו דבר כמו שהוא נראה לפני 4 שנים ולפני 6 שנים. אותן דמויות, אותם טריקים ואותו חול בעיניים של האזרחים.

    מי שמכיר את אייזנקוט יודע כבר מה הדעות הפוליטיות שלו ומה הוא עשה בקריירה הצבאית, ויודע שהדבר היחיד שקונה את המצביעים שלו זה האופי החמודי שלו, כי עובדה שצובעים אותו בימין כדי למשוך קולות, ובסוף הקואליציה שלו היא זו שתנהל את העניינים. ואנחנו יודעים כבר מי יישב בקואליציה שלו, אז כל מה שצריך זה ראש ממשלה עם תדמית חיובית. לפני שבועיים זה היה בנט, לפני חודש לפיד, לפני שנה גנץ, בפועל זה יהיה יאיר גולן במקרה הטוב.

    אני הייתי כזה, לא ידעתי למי להצביע, למרות שידעתי מה הדעות שלי, הצבעתי למי שחשבתי ששכנע אותי שהוא בעדי, נמנעתי מביבי וחבריו כי זה מה שהיה פופולרי כי זה היה הנראטיב בתיבת התהודה.
    השבעה באוקטובר אילץ אותי להתחיל לחקור בעצמי ולא להאמין לכל מי שעבד עלי. אבל זה רק אני, רב האנשים שאני מכיר שאין להם כח להתעסק בפוליטיקה, פשוט יצביעו או לביבי או לאייזנקוט, כי זה מה שהם יודעים מהמעט שהם נחשפים.

    אני עדיין חושב שיש עוד מספיק זמן עד הבחירות כדי שדברים ישתנו ושהחשיפה הגדולה תגיע עד שכבר לא יהיה אפשר להתעלם. כרגע מי שמצביע לפייגלין זה מי שלא מפחד מקמפיין שריפת הקולות והולך עם הדעות שלו ולא עם משחקי הקולות וההצבעות של מערכת הבחירות הרקובה שמונהגת במדינה שלנו.
     
  4. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/5/05
    הודעות:
    10,304
    לייקים שהתקבלו:
    4,153
    @RubberSoul - העם היושב בציון לא מעוניין בפוליטיקה ׳אחרת׳ או ׳חדשה׳ רק בהחלפה של פרסונות בתוך מנגנון קיים.

    עם ישראל קיבל את ההזדמנות הזו עם בני גנץ. גם לי יש ביקורת עליו, אבל מה שבטוח זה שמדובר בפוליטיקאי היחיד שלא שיחק את המשחק כפי שאנחנו מכירים אותו, ובאמת עשה כל ויתור, כל פעם בתוך המשחק הזה לטובת המדינה ולא לצבירת הון פוליטי.

    התגובה היא שכולם קטלו אותו מכל הצדדים.

    מה גורם לכם לחשוב, שכל דמות אחרת, שתבוא עם משהו אחר תזכה לתוצאה שונה?
     
    אמיר ע ו-LFC-Gerrard1 אוהבים את זה.
  5. Roma מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏16/6/09
    הודעות:
    14,614
    לייקים שהתקבלו:
    5,506
    במה שונה גנץ מאחרים? עוד גנרל כושל שהתקשורת הריצה עבורו קמפיין בלי עשייה משמעותית.
    כן, הוא פחות ממולח, לא מחרים (תקופה מסוימת) ונאיבי. לא בדיוק תכונות לפוליטיקאי המצליח.

    ניסיון לשינוי נראה שיגיע רמי לוי סטייל שינסה לרוץ לפוליטיקה, משהו שלא ראינו. עופר ינאי? זורק שמות. כמובן שזה יהיה קשה להקים מפלגה מאפס וזה אולי יהיה צריך להיות תחילה כחלק מאיחוד או כחבר מפלגה גדולה כמו הליכוד או מרכז - שמאל המובילה בזמן הבחירות כיום איזנקוט.
     
  6. Roma מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏16/6/09
    הודעות:
    14,614
    לייקים שהתקבלו:
    5,506
    יש המון פליטים בפוליטיקה שאני מעריך כמו אביר קרא לדוגמה שאם היו מתגייסים ביחד להקמת מפלגה יכולו לעשות שינוי, גם כניסה לממשלה שהם על תקן החרדים זה מצוין, אבל יש הרבה אגו וכל אחד מהם ירצה להנהיג ולהוביל.

    אז לצד ההערכה אליהם יש גם ביקורת.
     
  7. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/5/05
    הודעות:
    10,304
    לייקים שהתקבלו:
    4,153
    @Roma - הסברתי במה גנץ שונה מהאחרים - בפוליטיקה שלו.
    הוא הפוליטיקאי הגרוע ביותר שראיתי. הוא מתנהל במרבית המקרים ממניע אידאולוגי בלבד, ומשלם על זה מחיר.

    הוא הדוגמא לכך, שהפרסונה לא משנה. גם אם יבוא מי שתרצה - בסוף אם הוא יפעל במסגרת החוקים הקיימים - התוצאה תהיה זהה, ואם לא - אז הוא יקרוס כמו גנץ.

    אני אגב סבור שענייני הפנים בישראל חשובים הרבה יותר מענייני החוץ. כוונתי היא לא במובן האבסולוטי, אלא במובן הפרקטי, שאומר שמרבית ארועי החוץ, מה7.10 , דרך איראן, לבנון ומה שלא תרצה - היו קורים כנראה באותו אופן אצל כל ראש ממשלה. ביבי אל מול יאיר גולן? תוצאה זהה במישור הזה.
    אני פה מסכים לגמרי עם טל, שהבחירות בארה״ב הן קריטיות יותר לשאלה איך מתנהל מהבחירות בארץ.

    אבל ענייני הפנים? זה בדיוק העניין. ופה גם האסון.
    כי אצל כל אחד אחר, אם היה קורה ה7.10 הם היו הולכים הביתה. חבורת המטומטמים שמשחיתה את מדינת ישראל מבפנים- היא הנזק האמיתי.
    עניין החרדים צריך להפתר אחת ולתמיד. המדיניות הכלכלית שלנו - חשובה יותר, ממה ביבי או גולן אומרים על בטחון.
    איני מאמין לאף אחד מהם, וגם לא חושב שלאף אחד מהם יש יכולת לעשות משהו שונה בכלל.
     
  8. Roma מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏16/6/09
    הודעות:
    14,614
    לייקים שהתקבלו:
    5,506
    אם אתה חושב שהמדיניות בהובלתו של סמוטריץ' ביהודה ושומרון זה לא לעושת כלום אז אין לי דרך להגיב ברצינות להודעה שלך, זה שינוי כל כך דרמטי ומשמעותי לעתיד הביטחוני של מדינת ישראל בגזרה הזאת. בטח מול מרב מיכאלי שתכננה לייבש את התקציבים בתחום אחריותה דאז, ובתוכנית הגדולה להחזיר את השטחים.

    אולי זה לא מעניין אותך וזה כבר עניין אחר.

    ---

    ראש ממשלה עמיד ולא לחיץ כמו נתניהו, בהחלט יכול להשפיע על מדיניות הביטחון של מדינת ישראל. הכניעה לארה"ב זה בחירה יותר מאשר אילוץ מכורח המציאות. יכולת תמרון זה חשוב, להיכנע לתכתיבים של וושינגטון זאת לא שיטת עבודה שתוביל אותנו לעתיד ורוד.
    לזכות נתניהו ייאמר שהוא כבר הוכיח אותנו שאפשר להתגבר על ממשל עוין בדמות אובמה.

    לארה"ב יש מספיק בעיות חוץ ופנים בלי קשר לישראל, אנחנו נותנים לעצמנו חשיבות יתר על כל אירוע שמתרחש פה משפיע בצורה דרמטית על האמריקאי הממוצע. זה לא מעניין לרובם את הביצה.

    ---

    אני יכול להסכים שאין הבדל משמעותי בין נתניהו, איזנקוט, ליברמן, בנט ואפילו לפיד. אפילו ברמת שאר נבחרי הציבור במפלגות שלהם אבל ממש לא מסכים לגבי יאיר גולן שהוא בהחלט שונה במדיניות פנים וחוץ לחלוטין.
    בסוף כמו שאנחנו מכירים בפוליטיקה הישראלית המון נקבע לפי הקצוות ואני עדיין מעדיף את בן גביר וסמוטריץ' על יאיר גולן ומנסור עבאס. בעולם אידאלי החרדים נבעטים או בסיטואציה אחרת איזנקוט מגייס לקואליציה שלו סמוטריץ' ובן גביר ע"ח עבאס וגולן.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏7/8/26
  9. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    16,445
    לייקים שהתקבלו:
    7,791
    אם הסקר האחרון של ערוץ 13 ישקף את המציאות אז יפתח חלון בדיוק לזה - יש 61 בלי הליכוד, חרדים, ערבים וגולן. אין 61 עם גולן במקום סמוטריץ׳ ובן גביר.

    על פניו יש פה כמה הישגים נהדרים לאייזנקוט ולגוש שלו - ממשלה ציונית שתקדם גיוס לכולם ועל הדרך ביבי נזרק לאופוזיציה כמו שהם חולמים כבר מעל עשור. השאלה אם האגו ייתן להם להלבין את בן גביר וסמוטריץ' אחרי שהשקיעו לא מעט אנרגיה במסע הדה לגיטימציה שלהם וגם מצד בן גביר וסמוטריץ' שיפסיקו להתנהל כאילו הציבור שלהם חייב משהו לביבי (שתמיד זרק אותם לאופוזיציה בשמחה רבה ברגע שהיה לו שמאלני מחמד שמוכן לזחול לקואליציה שלו). ובעיקר שכולם יפנימו שבדמוקרטיה אתה לא מקבל בלי לתת.

    הלוואי שזה מה שיקרה אבל אני פסימי.
     
  10. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/5/05
    הודעות:
    10,304
    לייקים שהתקבלו:
    4,153
    @Roma
    מוזמן לחדש לי איזה פעולות אסטרטגיות בדיוק קורות באיוש עכשיו שלא קרו עד סמוטריץ׳?
    מצפה למשהו יותר רציני מתעלה עם תנינים.

    נתניהו לא עמיד ולא כלום. הוא זונה של טראמפ בדיוק כמו כל אחד אחר. זה לא קשור למה מעניין את האמריקאי הממוצע, זה העובדה שאנחנו לא עצמאיים ללא ארה״ב ועצם זה שאתה חושב שהיו פה מהלכים והתנגדויות לאובמה זה רק ממחיש את הבדיחה בעייני.

    בסוף נשיא אמריקאי נמצא בפוזיציה אמיתית שהוא יכול להגיד: תעשה x או שאין תחמושת/כסף/מימון או כל דבר אחר שהוא ירצה, שהוא למעשה נזק עצום כנגדינו.
    אנחנו תלויים בהם. כיום זו עובדה. האם נשנה את זה - זו שאלה אחרת.

    יש הבדל במדיניות הפנים בין גולן לביבי. לא יהיה הבדל מול האמריקאים, או איראן, או חיזבאלללה.
     
  11. Lebron Member

    הצטרף ב:
    ‏2/4/11
    הודעות:
    5,180
    לייקים שהתקבלו:
    3,352
    מה זה מעדיף? תקן אותי אם אני טועה אבל ממה שאני מבין ממך הפ האופציות שלך לבחירות הקרובות.
    רוב המצביעים שלהם אני מניח רוצים ממשלה שתלויה בהם כדי שיהיה להם כוח. כך שזה יותר מרק מהעדפה.
     
  12. Lebron Member

    הצטרף ב:
    ‏2/4/11
    הודעות:
    5,180
    לייקים שהתקבלו:
    3,352
    איזנקוט לא פסל את סמוטריץ'. הוא עושה אבחנה בינו והמפלגה שלו לבין בן גביר.
     
  13. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/5/04
    הודעות:
    12,882
    לייקים שהתקבלו:
    1,618
    הבחירות הקודמות היו אמורות להיות על הפאשיזם של הקורונה. אבל אף אחד לא יכול היה לצאת נקי כולל התקשורת. עכשיו זה בדיוק אותו הדבר. הקואליציה לא רוצה לדבר על השבעה באוקטובר, אבל האופוזיציה זה הגנרלים שלא פחות אחראים. ושוב התקשורת לא עושה את העבודה.
     
  14. Roma מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏16/6/09
    הודעות:
    14,614
    לייקים שהתקבלו:
    5,506
    הסקר הזה משקף כמו סקר אצל המשפחה של אשתי.

    לא רואה ממשלה בלי ליכוד, חרדים, ערבים וסמוטריץ - בן גביר. צריך קריסה משמעותית של הליכוד ומרבית הקולות יעברו לאופוזיציה בנוסף לאחוז הצבעה נמוך אצל מפלגות הקואליציה. לא רואה תרחיש כזה.
     
  15. Roma מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏16/6/09
    הודעות:
    14,614
    לייקים שהתקבלו:
    5,506
    כלא עם תנינים לא קשור ליהודה ושומרון, אבל קרדיט אדיר לבן גביר על המהפך בבתי הכלא הביטחוניים.

    קח מהאינטרנט:
    השר בצלאל סמוטריץ' רשם בשנים האחרונות שורה של הישגים משמעותיים מבחינת מחנה הימין וההתיישבות ביהודה ושומרון, ובראשם הקמה וקיבוע של מנהלת ההתיישבות כגוף אזרחי במשרד הביטחון, העברת סמכויות תכנון ובנייה נרחבות, הסדרת עשרות יישובים ומאחזים, ותקציבי ענק לפיתוח תשתיות ואתרי מורשת, מהלכים הנתפסים בעיני תומכיו כשינוי היסטורי ובעיני מבקריו כסיפוח דה-פקטו.

    היה התנגדות לאובמה, הבדיחה על חשבונך שאתה מסרב להכיר בזה. היום בהחלט נתניהו נכנע לטראמפ פעם אחרי פעם. בגלל זה קיבל מחמאות דאז וכיום לא.

    וכמו שרשמת היום יש תלות ואפשר לשנות זאת בהחלטה. צריך לקבל את ההחלטה.
     

משתמשים שצופים בדיון זה (רשומים: 1, אורחים: 29)

  1. בארסה-מכבי