אקטואליה

הנושא בפורום 'פורום אוף טופיק' פורסם ע"י Der Kaiser, ‏1/4/11.

  1. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,026
    לייקים שהתקבלו:
    4,872
    אפשר לחסוך להם את הטרחה ושישחקו פיפ"א. אם יש אינטרנט מתחת לאדמה בעזה, כמובן.

    עזה לא תהיה קיימת, מאות אלפים ימותו. יופי של סצנריו. ועכשיו מישהו רוצה לנחש מה יהיה מעמדה של ישראל בעולם אחרי זה?
     
  2. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,026
    לייקים שהתקבלו:
    4,872
    צדק זה להשמיד את חמאס. לא להרוג מאות אלפים. לא להרוג אלפי נשים, לא להרוג אלפי ילדים, לא להחריב בתים לשני מיליון בני אדם ולהשאיר אותם בלי כלום.

    הצדק שלך מעוות מאוד, והוא מביט על הכל מהזווית הנוחה שלך.
     
  3. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    8,908
    לייקים שהתקבלו:
    4,396
    מין:
    זכר
    גבר אני שוב אומר

    אתה מוזמן להיכנס עם דלי פרחים לעזה ולחלק לעזתים כמחווה של שלום.
    אל תהיה גיבור יפה נפש על גבם של חיילי צה"ל.

    וכן, נקמה זאת לא מילה גסה. עם שרוצחים ושוחטים אותו, מתעללים בגופות המתים, אונסים את נשותיו ולא מחפש נקמה - עין תחת עין, שן תחת שן - יכול לקפל את עצמו מפה.
    כולם שם חמאס. כמה שיותר - יותר טוב.
     
  4. ChelseaPensioner משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/4/04
    הודעות:
    8,500
    לייקים שהתקבלו:
    5,900
    בקיצור, זו פרשנות גיאו-פוליטית של דרוריקו.
     
  5. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    63,699
    לייקים שהתקבלו:
    14,489
    מין:
    זכר
    אתה ממשיך עם החשיבה של השישי באוקטובר כאילו שיש חמאס ויש בלתי מעורבים והם שתי ישויות שונות. כל עזה זה חמאס. כל מי שחזר משם מספר לי שכמעט כל בית הוא בסיס חמאס. אין לך מושג אפילו על מה מדובר. זה עם שלם שהתגייס למלחמה נגד ישראל. זה משהו פסיכי שלא נראה כמותו. אתה ראית את החגיגות בעזה וחאן יונס כשהכניסו לשם את החטופים? המרדי גרא קטן ליד זה. מבחינתם זה היה כמו יום העצמאות, ושני לוק על תקן האומן הראשי. אין לך מושג בכלל עם איזה עם מעוות יש לך עסק. תגיד לי, כשנלחמו בגרמניה הנאצית עשו הפרדה בין נאצים ל״גרמנים נורמטיבים״? לא, מבחינת העולם כל הגרמנים היו נאצים, אז גם כל העזתים הם נאצים.
     
  6. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,389
    לייקים שהתקבלו:
    7,580
    מדינה ענייה, כושלת, מצורעת ועלובה.

    או בקיצור - מדינה בדמותם של הדרוריקוז ושאר הגרעין הקשה של הממשלה הזאת.
    כמו שכבר אמרתי בעבר - זה לא באג זה פיצ'ר. זה לא מחיר שהם מוכנים לשלם - זו המטרה כשלעצמה. ולכן צריך להפסיק להתייחס לזה כאיזה איום או "אזהרה". לאיים עליהם שישראל תתנתק מהמערב זה לאיים על זונה בזין.
     
    אמיר ע אוהב/ת את זה.
  7. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    63,699
    לייקים שהתקבלו:
    14,489
    מין:
    זכר
    הגרעין הקשה זה ליברמן שאמר שאין חפים מפשע בעזה? או שאולי נפתלי בנט שקרא להקים התיישבות יהודית בצפון הרצועה?
     
  8. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,389
    לייקים שהתקבלו:
    7,580
    הגרעין הקשה המדובר = פלסטינים יהודים שפשוט נולדו בצד הנכון של הקו הירוק.

    אבל אני לא באמת דואג מהתממשות הפנטזיות הג'נוסיידיות שלכם. בכל התזה שלך יש דבר אחד ששכחת - ביבי נתניהו ומשפחת המלוכה הם מגדולי הנהנתנים שיש. הוא ממש לא רוצה עד סוף חייו שיוכל לנפוש רק בסוצ'י כי בכל מקום אחר יש עליו צו מעצר. אני גם חושב שהוא נרקיסיסט מדי כדי להיזכר בתור היטלר של המאה ה-21.
    על היצר הזה אצלו תמיד אפשר לסמוך, הרבה יותר מה"לוחמנות" שלו כלפי סינוואר והפלסטינים (חחחחחחחחחחח).

    הבנאדם 3 חודשים לא מצליח למצוא בין הרגליים את הביצים להיכנס לרפיח ואתם מדברים על מאות אלפי הרוגים. אין גבול לנתק מהמציאות.
     
  9. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,026
    לייקים שהתקבלו:
    4,872
    הנאצים היו אויבים של רוב העולם. היחידה שיש לו בעיה עם עזה זו ישראל. אז אין באמת מקום להשוואה. אנחנו נלחמים לבד, ואנחנו צריכים להיות חכמים כי יש חיים מעבר למלחמה.

    7 באוקטובר לא לקח כל דבר ודבר בעולם הזה והפך אותו, ולא נתן לנו פתאום קארט בלאנש לעשות מה שבא לנו ולהרוג כמה שבא לנו בלי שיהיו לזה השלכות.

    ולגבי ביבי והראש של סינוואר? כרגיל, הכל אינטרסים. הוא הבטיח ניצחון מוחלט, הוא צריך איזה סמל לטובת האלקטורט והצלת תפקידו, והריגתו של סינוואר תהיה סמל כזה. למרות שבאופן אירוני, היא ממש לא תסמל שום ניצחון או את הכרעתו של חמאס.
     
  10. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    63,699
    לייקים שהתקבלו:
    14,489
    מין:
    זכר
    אמיר לא הכל זה אינטרסים פוליטים. ביבי, שאני מסכים שהוא לא צח כשלג בלשון המעטה, כן אחד שחשוב לו המורשת שהוא ישאיר אחריו. חמאס חירב לו את כל המורשת הזאת. מעתה ועד עולם יחברו את ביבי לשביעי באוקטובר כמו שמחברים את גולדה למחדל כיפור. ברור שיש כאן אקט של נקמה. מבחינה צבאית נטו היה אפשר לסיים את המלחמה לפני חודשיים. להקים פרימטר ולדאוג לנוכחות צבאית גדולה בעוטף עזה, לא צריך להשמיד את החמאס בשביל זה. זאת מלחמה על צדק. אף מדינה לא היתה עוברת לסדר היום אם היו עושים לה את מה שחמאס עשה לנו. גם אנחנו לא צריכים.
     
  11. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/5/05
    הודעות:
    8,765
    לייקים שהתקבלו:
    3,209
    אף מדינה לא תצליח להצדיק הרג של מאות אלפים בניהם עשרות אלפים ילדים ונשים, אלא אם כן אתה לא תלוי במערב כלכך כמו איזה סין/רוסיה/צפון קוריאה.

    אנחנו בתהום של מדיניות חוץ(בטח אחרי התקרית האחרונה)

    ברמה שלנו - השמדת היכולות הצבאיות של חמאס, החזרת החטופים ויצירת מנגנונים ששומרים עלינו קדימה - זה מה שרלוונטי והיה צריך להיות מהיום הראשון. להרוג בשביל להרוג זה נורא ואיום.
     
    אמיר ע אוהב/ת את זה.
  12. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,026
    לייקים שהתקבלו:
    4,872
    מישהו אמר שצריך לעבור על סדר היום?

    ברור שהיה צריך לפעול, ועדיין צריך לפעול. אבל להרוג מאות אלפים, כפי שאתה מבקש, זה לא צדק. זו ברבריות. מה שקרה ב-7 באוקטובר נתן לנו הרבה חבל, אבל זה לא נותן לנו את הזכות לעשות מה שבא לנו. בגלל זה העולם נמצא במקום אחר ביחס כלפינו מכפי שהוא היה בשבועות הראשונים של המלחמה.

    בסופו של דבר, השאלה היא מה טוב לישראל - בשילוב של ההיבט הביטחוני, ההיבט הכלכלי, החברתי, יחסי החוץ וכדומה. אני לא חושב שהמכלול שמתחיל להופיע לנגד עינינו הוא המיטבי
     
  13. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    63,699
    לייקים שהתקבלו:
    14,489
    מין:
    זכר
  14. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,355
    לייקים שהתקבלו:
    2,630
    מלחמת המפרץ (השנייה), מלחמת אפגניסטן, מלחמת קוריאה, מלחמת וייטנאם.
    אגב, התגובה האמריקאית למוגדישו (19 חיילים אמריקאים נהרגו ובתגובה כנראה אלפי סומלים, חמושים ואזרחים, נהרגו) היא גם דוגמא.

    ובקיצור, הטענה שלי היא שהטיעון שלך נכון אם מוסיפים תנאים מסוימים:
    בעולם מערבי ליברלי-פרוגרסיבי, מדינה מערבית שאינה מעצמה לא תוכל להצדיק הרג אזרחים מאסיבי במלחמה.

    אבל האמת - לא צריך להצדיק שום דבר. השאלה היחידה היא אם ארהב מאימת בסנקציות, ופוליטית אפשר לנטרל את האיומים שלו בלי בעיה.
    בהינתן שעד סוף השנה יש בחירות גם בישראל וגם בארהב - אין לנשיא ארהב הנוכחי יכולת משמעותית לאיים על ממשלת ישראל הנוכחית.
     
  15. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/5/05
    הודעות:
    8,765
    לייקים שהתקבלו:
    3,209
    האמריקאים(בנוסף לציר האנטי-מערבי) אכן גם יכולים לצאת בזול מהרג של מאות אלפים, אבל כמו שאמרת אנחנו לא בפוזיציה שלהם.

    אני לא בטוח שאנגליה/צרפת/גרמניה היו מצליחות אגב, אבל אולי יש דוגמאות שאני לא מודע אליהן.

    ארה״ב היא לא המקור היחיד שצריך להצטדק בפניו, גרמניה אנגליה וצרפת הן בעלות ברית משמעותיות גם בנפרד וגם ביכולת ההשפעה שלהן על האמריקאים. דרום אמריקה/מזרח פחות רלוונטים.