גביע הליגה - עונת 2021/22

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י alexshw, ‏11/8/21.

  1. alexshw

    alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    61,610
    לייקים שהתקבלו:
    19,602
    מין:
    זכר
    מה בעיה עם ג'ונס? הוא עבר פציעה קשה. מה זה עומד במקום הרבה זמן? אליוט? הושאל ואז לקחו לו רגל.
    צריך גם להבין שיש לו הרכב מגובש ומתואם לדרישות. לצעיר מאקדמיה קשה להכנס להרכב כזה.

    Sent from my SM-G973F using Tapatalk
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  2. Clichy

    Clichy COYG

    הצטרף ב:
    ‏15/4/09
    הודעות:
    4,813
    לייקים שהתקבלו:
    3,110
    הטרגדיה של ג'אקה היא לא היכולת שלו באופן כללי (יש גרועים ממנו) כמו הbrain farts שהוא מנפק. אני לא זוכר בפרמיירליג שחקן ברמה הזו עם כזו תדירות ו"איכות" של חרבונים (אולי לואיז?).

    סה"כ משחק משעמם, לראשונה מזה הרבה זמן נרדמתי לקראת הסוף. מעניין אם ההרחקה של ג'אקה, בנוסף להעדרות של אלנני ופארטיי והמכירה של ניילס (WTF) תזרז הגעה של קשר כלשהו אלינו.
     
  3. Liverpool-Forever

    Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    17,410
    לייקים שהתקבלו:
    10,886
    אליוט כישרון מעולה, התחיל את העונה נהדר.
    ג'ונס שחקן טוב, אם הוא היה קצת יותר מהיר וזריז הוא היה פוטנציאל עצום. עדיין שחקן טוב.

    בגדול ליברפול הזאת אובר-פרפורמינג. עם גיבוי כל כך מינימלי בשוק כל הכבוד לקלופ שהוא ממשיך להעמיד קבוצה בצמרת שגם מביאה רגעים מדהימים לאוהדים בין אם יש או אין תארים. רק העונה ניצחנו 5-0 באולד טראפורד אם מישהו שכח.

    כמועדון, זה המצב עד שנימכר, להסתכל למעלה מדי זה לא ריאלי.
     
    oranfu, Scouser Tommy ו-Rushie אוהבים את זה.
  4. oranfu

    oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    25,221
    לייקים שהתקבלו:
    11,745
    אוהד שהשתפך פה על פיליפס בעונה שעברה, בא בטענות לקלופ שלא מקדם צעירים ולאוהדים אחרים שחושבים שאין לו שום מושג.

    טרנט עלה מהנוער, מיותר לציין מה קלופ עשה איתו.
    ג'ונס, בן 20 (למען ההגינות עוד שבועיים 21), יש לו כבר 59 הופעות בבוגרים. "עומד במקום". לא, הוא לא. ואני רואה אותו משחק מגיל 15. מתחילת העונה היו לו כבר 2 פציעות וגם קורונה.
    וויליאמס, בן 20, 32 הופעות בבוגרים. איזה אפס הקלופ הזה שלא מקדם צעירים שלא הפך אותו לשחקן יותר טוב מטרנט.
    קלהר, שוער בינוני ביום טוב, שקלופ "האמין בו חירבן לו משחק אחרי משחק אחרי משחק". באמת, איך קלופ לא הפך אותו לשוער יותר טוב מאליסון איך???
    נתן למורטון וכל מיני כאלה לשחק. נכון שזה לא הרבה, אבל היה יכול לתת למילנר את הדקות האלה (למשל).
    אליוט פתח את העונה כשחקן הרכב ונפצע.

    קלופ עובד עם מה שיש לו. אין לנו מעבר לזה איזה כשרונות בנוער שאפשר באמת לצפות שישולבו כרגע בבוגרים.
    אין שחקני נוער מספיק טובים? זה קלופ אשם שלא הופך את אותם שחקני נוער בינוניים לשחקנים מספיק טובים לקבוצת צמרת.
    הבעלים לא מוכנים לעשות רכש? זה קלופ אשם שלא מאלץ אותם לעשות רכש בניגוד לכל התפיסה שלהם.

    להאשים את קלופ שלא מקדם יותר צעירים זה כמו להאשים אותו על זה שהבעלים שמים זין על המועדון, אותו הגיון קלוקל.
     
  5. Scouser Tommy

    Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    11,346
    לייקים שהתקבלו:
    4,341
    קלופ והיחסים שלו מול FSG זה בעיניי נושא שאפשר לדון עליו. הוא מאוד מאוד נאמן בקטע הזה, הוא דיפלומטי, הוא מחמיא להם בכל הזדמנות - יש פה עם מה לעבוד ולבחון.

    קלופ וקידום צעירים זה עובדות בשטח. פשוט מאוד, בחיים לא ראיתי כ"כ הרבה ילדודס משחקים בבוגרים של ליברפול. שני שחקנים ב6 שנים שהופכים לשחקני הרכב בדמות טרנט ואליוט, עוד שחקן שהפך לחלק משמעותי מהסגל הבוגר שזה ג'ונס, וגם גומז בתחילת דרכו של קלופ קיבל המון אמון שלא קיבל תחת רוג'רס ובעמדת הבלם המועדפת עליו. מעט מאוד מאמנים היו נותנים את האמון שקלופ נתן בארבעת השחקנים האלה גם בהתחשב ברמות הכישרון המשתנות ביניהם.

    לצד אלה יש את ניקו, שחקן שב70%-80% מהזמן נראה לא ברמה ועדיין מקבל הרבה דקות (קלופ יכול היה ללכת עם גומז כמגן ימני לדוגמה בהרבה מקרים במקומו), מורטון שיש לו יציאות מעניינות אבל גם כן לא נראה בדיוק וונדרקיד, וקלהר שמועדף על פני אדריאן וזאת גם לא החלטה שגרתית בכלל.

    להגיד שקלופ לא מקדם צעירים ושזה לא מעניין אותו זה פשוט לא נכון, זה לא עניין של דעה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏14/1/22
    oranfu אוהב/ת את זה.
  6. Rushie

    Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    1,958
    לייקים שהתקבלו:
    1,271
    לא רואה מה עוד אפשר לבקש מקלופ מבחינת שילוב צעירים. בסופו של דבר גם צריך להעמיד פה קבוצה תחרותית שתתמודד על תארים. ג'ונס כישרון טוב. גם אם לא ברמה של טרנט או של אליוט, הוא חומר לקריירה בליברפול. האם זה באמת יקרה בסופו של דבר? לא יודע כי חלק מהעניין זה גם מזל וזה משהו שאין לו העונה בהקשר של פציעות.

    בהמשך למה שתומר כתב, זה מה שקלופ אמר אתמול אחרי המשחק:
    Tell me one team who wouldn’t miss Sadio Mane and Mo Salah and Naby Keita! Of course we miss them. We have known that already for years that it could happen. So, could we have been better prepared for it? I don’t think so because all the things we did in the past were because we had the team we had, so that’s the situation.

    עכשיו, ברור לי שאם אני אעביר ביקורת על קלופ יהיה פה משתמש מסוים שמיד יתייג אותי כאוהד עיוור מטומטם, טרול, תומך FSG ותומך חמאס, אבל זה לא באמת מזיז לי, צריך להגיד את האמת שזה ציטוט עלוב של קלופ.
    לא יכולנו להתכונן יותר טוב לאליפות אפריקה? אם הבעלים לא משחררים לך שקל אז אל תדבר במסיבות עיתונאים על הדברים האלה, או שתמציא משהו. אבל אל תשתתף בתעמולה המגוחכת הזאת.
     
    Scouser Tommy אוהב/ת את זה.
  7. Liverpool-Forever

    Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    17,410
    לייקים שהתקבלו:
    10,886
    שואלים אותו אם יכולנו להיות יותר ערוכים לאליפות אפריקה.
    מה לדעתך צריכה להיות התשובה?
    ברור לך שגם no comment זאת תגובה.
    עם מה היית הולך?
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  8. Rushie

    Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    1,958
    לייקים שהתקבלו:
    1,271
    לא הבנתי, אתה שואל אותי?
    אני אמרתי מה צריכה להיות התשובה לדעתי. אם הוא רוצה להישאר לויאלי למערכת שיגיד שאין תגובה ושיתקדם לשאלה הבאה.
    אם הוא רוצה להגיד את האמת שיגיד שלא נערכנו כמו שצריך לאליפות אפריקה כי אנחנו בעונה פיננסית.
    רק שלא ידברר את FSG.
     
    קשר שמאלי אוהב/ת את זה.
  9. oranfu

    oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    25,221
    לייקים שהתקבלו:
    11,745
    ברור, הוא צריך להגיד שלא התכוננו.
    זה בטח יעזור לשחקנים ולקבוצה.
    יגיד שאין תגובה וזה כמו להגיד שלא התכוננו, זה ברור לכולם.

    או, תהיו איתי רגע, הוא תמיד מחפש לתת ביטחון לשחקנים שלו.
    כשהיה לו את לוברן הוא אמר שאין כמעט בלמים יותר טובים מלוברן בעולם. שנה אחרי זה הוא לא היה במועדון.
    מינאמינו הוא "מאוד חשוב עבורנו" אבל בעונה שעברה הוא שלח אותו בהשאלה בינואר אפילו שג'וטה היה פצוע.

    הוא נאמן למערכת ותמיד ידבר בצורה חיובית ומרימה על הסגל שלו.
    זאת הגישה שלו, עם השחקנים זה עובד.
    זה אולי צבוע או מזויף, אבל זאת ההתנהלות התקשורתית שלו.
    לא משנה מה הוא יגיד, רכש אנחנו לא נעשה.

    להאשים אותו בזה שהבעלים האלה לא מוכנים לעשות רכש זה מגוחך.
    ראינו אותו מתחנן לרכש בינואר שעבר. קיבל זין בעין.

    אז יש לנו איזה כמה אוהדים שחושבים שהוא צריך להתלונן בתקשורת שאין לו גיבוי מהבעלים ושהמועדון הזה בלי אמביציה. אין ספק שזה ישרת אותו (ואותנו) היטב...
     
  10. Liverpool-Forever

    Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    17,410
    לייקים שהתקבלו:
    10,886
    כן. שאלתי אותך.
    NO COMMENT זה ביקורת רצינית על FSG.
    אתה מבקש ממנו לצאת נגד הבעלים.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  11. Rushie

    Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    1,958
    לייקים שהתקבלו:
    1,271
    שלא ייצא נגד הבעלים, רק שלא יהיה הסנגור שלהם בתקשורת. אלא אם הדעות שלו באמת מיושרות עם שלהם ואז אנחנו בבעיה אחרת לגמרי.
    נציין שבציטוט שלו שהבאתי השאלה בכלל לא הייתה על מידת המוכנות שלנו במועדון לאליפות אפריקה, הוא כיוון את התשובה שלו לשם. השאלה הייתה האם זו מכה קשה להיות בלי סאלח ומאנה למשך כל חודש ינואר. הוא יכול פשוט היה לענות שכן ולהמשיך בראיון.
    גם לא יוצא נגד הבעלים וגם לא מעליב את האינטליגנציה של האוהדים.
     
  12. Ori8

    Ori8 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/09
    הודעות:
    3,305
    לייקים שהתקבלו:
    1,525
    תגיד, אתה בכלל קורא מה שאני כותב לפני שאתה מגיב כמו אחרון הדבילים או שאתה עושה את עצמך? לפחות תדייק בדברים שאתה מייחס לי.

    לא קלהר הוא השוער עליו כתבתי שחירבן משחק אחרי משחק אלא אדריאן. אחלה? יופי. קהלר קיבל את הצ'אנס שלו אחרי שאדריאן שלשל במכנס במשך כמה משחקים טובים עד שבסוף גם לקלופ לא הייתה ברירה אלא לתת צ'אנס לשוער השלישי. להציג לי אותו כשחקן צעיר שהוא נתן בו אמון וקידם זה באמת טמטום. אם אני לא טועה, ואני לא, זה אתה שאמרת שגם לקלהר "אין מקום במועדון שמכבד את עצמו בתור שוער שני". בנתיים הוא משלשל פחות מאליסון.

    הלאה. פיליפס? לא. אני לא השתפכתי על פיליפס ומצער שזה הדבר היחיד שיש לך להגיד ואתה חוזר עליו שוב ושוב ושוב. אמרתי שהוא עשה עבודה טובה בחלק גדול מהמשחקים ביחס לציפיות ממנו וביחס לנסיבות העגומות. אני מתנצל שלא קיללתי את הוריו שילדו אותו כמוך רק כי הוא לא מספיק טוב לקבוצה שלך. ואני אגב מעדיף כל יום לקרוא אוהדים שמשתפכים על שחקן שאני לא חושב שהוא טוב מאשר אוהדים שעסוקים בוקר עד לילה בלקלל את המועדון ולהקיא עליו בפורום *האוהדים* שלו.

    ושוב, בפעם האלף אולי תצליח אשכרה להבין את מה שנכתב פה. אף אחד מעולם לא *האשים* או *מאשים* את קלופ על כך שלא נותנים לו רכש. אף אחד. לא פה ולא בעולם. אין דבר כזה. הטענה כלפיי שונה לחלוטין.

    אתם יכולים לבלבל את המוח על הגישה המחבקת שלו כלפיי כולם כולל FSG, אבל בסופו של דבר אם הוא לא הולך ודופק על השולחן ליטרלי כדי שיביאו לו את מה שהוא צריך בשביל להעמיד קבוצה תחרותית, הוא חלק מאותה גישה כללית בעייתית.

    אם יש לי בעיה קשה עם הבוס שלי אבל אני זורם איתה ובוחר לא להגיד כלום אז השתיקה שלי היא ההסכמה למצב.
    אם אני מרגיש מספיק חזק, אני מצפה מעצמי בסיטואציה דומה לבוא ולהגיד "אני מתנצל, אבל אני לא נשאר במקום שבו לא נותנים לי את מינימום הכלים בשביל להצליח בעבודה שלי". זו הטענה כלפיי קלופ והיא וואחד מוצדקת. אתה פשוט לא מסוגל להכיל את זה שיש עוד דברים מעבר ל"יש לנו את הבעלים הכי זבל בליגה" שאתה מפמפם בכל עמוד בלי הכרה.

    קלופ הדמות הכי חזקה בליברפול. בפער. דווקא בגלל מי שהוא ודווקא בגלל הציפיות ממנו ומהאינטגריטי שלו יש ממנו ציפייה להילחם על זה. דווקא כי ברור ברור לנו שהוא מאוד היה רוצה לחזק את הסגלץ. ואם אחרי הכל הוא בוחר לקבל את הסיטואציה כפי שהיא ומוכן להישאר ולעבוד בתנאים האלה אז אני בטח לא ארחם עליו ואעשה ממנו מסכן.
     
  13. oranfu

    oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    25,221
    לייקים שהתקבלו:
    11,745
    אוקיי, אולי הבנתי לא נכון בנוגע לשוער השני.
    עדיין לא היה חייב לתת את ההזדמנות לשוער צעיר.
    ולא, לדעתי לקלהר אין מה לחפש במועדון גדול. הוא לא שוער טוב.

    השתפכת על פיליפס.

    אתה מעדיף אוהדים שאומרים אמן על כל מה שקורה במועדון, אני מעדיף שאוהדים שלנו לא יגידו תודה אחרי שמחרבנים עליהם.

    אני גם דיי בטוח שלא קיללתי פה את פיליפס או כל שחקן צעיר אחר שמשחק אצלנו.
    אני מבקר (לפעמים בצורה בוטה) חלק מהשחקנים, זה כן. להגיד על שחקן שהוא אפס זה לא לקלל את ההורים שילדו אותו.

    אתה חזרת והאשמת את קלופ בזה שאין רכש.
    אמרת שכל עוד הוא לא מתפטר אז הטענות שלך הן כלפיו.
    ממש האשמת אותו שהוא לא מתפטר.
    והנה שוב בתגובה הזאת שלך אתה שוב מאשים אותו שלא דופק על השולחן.
    בינואר שעבר הוא התחנן בתקשורת לרכש ולא קיבל, אתה חושב שאם הוא יבקר את הבעלים בצורה חד משמעית בתקשורת זה יביא לתוצאות רצויות?
    אם רק היו לנו עוד אוהדים כמוך...

    לא מעניין אותם תוצאות, לא מעניין אותם הספורט, הם קנו אותנו רק כהשקעה.
    זה מה שהם עושים, ככה הם מנהלים את העסקים שלהם (גם מועדוני ספורט אחרים) והם בכלל לא גרים באנגליה.
    נראה לך שכל כך יפריע להם אם קלופ יאיים להתפטר? אנחנו מדברים פה על בעלים שלא מתרגשים מזה שהשחקן הכי טוב בעולם אצלם ועלול לעזוב כי הם לא מגיעים איתו להסכמות על חוזה שמקובל בליגה הזאת.
    וכל עוד יש לנו אוהדים (ויש הרבה) שמצדיקים את ההתנהלות שלהם - זה לא ישתנה.
    ואותם אוהדים כבר ויתרו להם על הרבה, יוותרו להם גם אם קלופ יעזוב בגללם.
    יציגו את זה שקלופ דרש סכומים שאין למועדון ולא ככה אנחנו מתנהלים, יספרו לנו שהמועדון הזה אף פעם לא קנה את הכוכבים הכי גדולים וששרדנו גם את העזיבה של קני\בניטז\ג'רארד\טורס\מקמנמן...
    אתה מנותק לחלוטין אם אתה לא מבין את זה.

    הם פיטרו את דלגליש אחרי שהוא הביא תואר.
    ההחלטה היתה נכונה, אבל אתה לא מבין שאלה בעלים שיכולים לעשות צעדים שהאוהדים יתעבו?
    אין יותר גדול עבור האוהדים שלנו מדלגליש, פשוט אין. והם פיטרו אותו.
    אז קלופ שיאיים להתפטר\יעזוב בגללם זה לא מפחיד אותם. הם לא ישנו את כל הגישה שלהם כלפי העסק בגלל זה.
     
  14. oranfu

    oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    25,221
    לייקים שהתקבלו:
    11,745
    דיווחים שארסנל יבקשו לדחות את הגומלין של חצי הגמר כי אין להם מספיק שחקנים.

    העיקר כשסגרו לנו את מתחם האימונים, לקחו לנו את יתרון הביתיות בגומלין נגדם.
    למה היו צריכים להחליף ביתיות במקום פשוט לשחק בדחייה של שבוע כמו שתוכנן מההתחלה?
     
  15. alexshw

    alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    61,610
    לייקים שהתקבלו:
    19,602
    מין:
    זכר
    נראה לי כמו שרבים חשדו אין באמת חוקים ברורים וכל הישר באינו יבקש.
    לתחושתי כמו בואר, העסק הזה מנוהל בצורה רעה. מה ההבדל ממדינות אחרות? גם שם אומיקרון ופחות דחיות.
    מתי ישלימו את כל זה?
     

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!