רומא 2021/22 :: מוריניו חוזר לאיטליה

הנושא בפורום 'פורום כדורגל איטלקי' פורסם ע"י AS R, ‏22/8/21.

  1. EsheD

    EsheD משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/10/05
    הודעות:
    9,829
    לייקים שהתקבלו:
    2,069
    מין:
    זכר
    הוא אחת הלקרדות הגדולות שדחפו לנו.
     
  2. Un bombón

    Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/4/06
    הודעות:
    12,221
    לייקים שהתקבלו:
    3,539
    הסכום שישולם על ורטו זה מה שקיוויתי שנקבל בסיום העונה, אבל הביקוש האפסי וחוסר יכולת למכור המאפיין את כל האיטלקיות - יוצרים תחושה של הישג מאוד גדול.

    ההתלהבות שלי מג'יני אפסית (לפחות ביחס לאוהד הממוצע בטוויטר) אבל ורטו של השנה שעברה זה לא שחקן לרמה של רומא ונכון יותר להשוות אותו לאלה שהועדפו על הצרפתי בהרכב (מיקי ואוליביירה). גם כאן אבל, מבחינה כלכלית מדובר בעסקה מאוד מרשימה.
     
  3. תומר1989

    תומר1989 Member

    הצטרף ב:
    ‏27/11/15
    הודעות:
    1,543
    לייקים שהתקבלו:
    658
    מין:
    זכר
    למה מאפיין את כל האיטלקיות אי יכולת למכור?
     
  4. טל.

    טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    5,612
    לייקים שהתקבלו:
    1,305
    מין:
    זכר
    מעבר להתנהגות הטפילית המוזרה שלו (מוזרה כי הוא שחקן צעיר ולא אמור להתנהג ככה) שלדעתי יש לה שורשים של אגו שנפגע, ובוודאות מונעת על ידי ניסיון לעשות ׳׳דווקא׳׳ ולהעניש את המועדון,
    -אם נתבונן לעומק נראה שיש צבר שחקנים שתחת פונסקה פרחו, ותחת מוריניו לא רק שלא פרחו הוא לא סבל אותם לרגע. מההתחלה.
    דיווארה זה אחד מהם. מיוראל. וייאר. במידה מסויימת גם וורטו. עם פונסקה היה להם קשר חזק. הוא ידע איך לפנות אליהם.
    עם מוריניו - גורנישט.
    אי אפשר להכחיש שעם פונסקה הם פרחו. זה לא שהם שחקנים חלשים.
    כשחושבים על זה לעומק, ספינאצולה זו שאלה פתוחה בהקשר הזה. דרך אגב.

    יחד עם זאת ברור שאני שמח שהם עזבו ועוזבים. כולם. חרף העובדה שהערכתי כל אחד ואחד מהם. אין טעם בהישארותם.
    מבחינת השחקנים זה בדיוק שאלת ה-קו הדק שעובר בין המושג ‘שחקנים טובים׳ לבין המושג ׳שחקנים מתאימים׳…
    ומבחינת טובתה של רומא כנ׳׳ל: ההערכה המקצועית שלי כלפי מוריניו והאמונה שהוא יכול להוביל את המועדון לְמאבק על הסקודטו - לא בשמיים.., אבל היא עולה עשרות מונים על ההערכה והאמונה שהיתה לי כלפי פונסקה.

    אם נחזור לדיווארה, אם לא יצליחו לסלק אותו עד 31 לאוגוסט, אני דווקא לא הייתי הולך איתו ראש בראש, ובקטע של נידויים וחרמות.
    -זה רק מתדלק אותו.
    הייתי דווקא יושב איתו בנועם ומנסה להגיע איתו להבנות: שהוא יוחזר לסגל ושדווקא כן יקבל צ׳אנס ודקות במשך הסיבוב הראשון. שוב להוכיח את עצמו. -ואם לא יסתדר אז הצדדים יפרדו ברוח טובה בינואר. בלי אף צד שעושה דווקא וקונצים לצד השני.
     
  5. EsheD

    EsheD משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/10/05
    הודעות:
    9,829
    לייקים שהתקבלו:
    2,069
    מין:
    זכר


    עוד לא רישמי,אבל אפשר כבר לברך.
     
  6. SerieA

    SerieA Il Capitano מנהל

    הצטרף ב:
    ‏24/3/09
    הודעות:
    5,279
    לייקים שהתקבלו:
    1,682
    מין:
    זכר
    דיווארה שהכריח את בולוניה למכור אותו לנאפולי במחיר מבצע, שלא הסתדר בנאפולי ונמכר לרומא, עכשיו עושה לרומא תדמית של ״מקצוען המכבד את החוזה״.

    אי אפשר היה להימנע מכך, כי פשוט כולם היום עושים את זה.

    בעיני, אין פה טעות של רומא. פשוט מציאות שקיימת היום לכל קבוצה באיטליה (אינטר נאבקה בזה שנים עם ז׳ואאו מאריו, יובנטוס עם ראמזי, וכו׳).
     
    Roma ו-Don Joan Roman אוהבים את זה.
  7. Zakutaroma

    Zakutaroma Member

    הצטרף ב:
    ‏26/7/20
    הודעות:
    184
    לייקים שהתקבלו:
    68
    מין:
    זכר
    טל, לא הבנתי את התלונות על פינטו,יש לנו זיכרון קצר, לפני שנתיים אם היו אומרים שאחד השחקנים שחתמו עד עכשיו היו מגיעים למועדון היינו בשוק.
    ברור שהם לא באותה יכולת אבל יש לשחקנים במועדונים מסוימים הזדמנות להתגלות שוב ולתת בראש וזה קורה הרבה ברומא.(לא צריך לתת דוגמאות כולם מכירים).

    מה גם שכולם באים עם נסיון ומנטליות של זכיה בתארים וזה חשוב לחדר הלבשה להנחיל אופי.

    חוץ מזה מבחינת המראקטו, פינטו עושה אחלה עבודה, הוא צמצם משכורות ב30 מליון, והביא שחקנים הרבה יותר טובים במחיר הרבה יותר זול.(תכלס הוא הוציא עד עכשיו שבע מליון על מגן וכל השאר בחופשי).

    במידה ופרז ילך לסלטה, ויאר לסמפ, קלייברט לפולאהם ושומורדוב לבולוניה.
    והבאת בלם,וחלוץ(בלוטי) זה מראקטו פשוט מעולה.

    כולם מתקשים במשא ומתן, ולכל מועדון יש את המטרות שלו, בוא נבחן אותו בסוף החלון לא באמצע.
    לגבי קשר נוסף, לדעתי צריך להכניס את בווה ולתת לו את ההזדמנות. אבל תכלס תיהיה עונה מטורפת, אני מחכה שיפתחו את הכרטיסים נגד אטלנטה ואני שם עם גרון מוכן.
     
    Don Joan Roman אוהב/ת את זה.
  8. Un bombón

    Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/4/06
    הודעות:
    12,221
    לייקים שהתקבלו:
    3,539
    כי מספר הקונים שמוכנים לעמוד בשכר של שחקנים לא רצוים - מאוד מוגבל.

    כשמילאן מוכרת את קסטאייחו לולנסיה, היא למעשה מנצחת את רומא שיכלה למכור להם את קרלס פרז.
     
  9. טל.

    טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    5,612
    לייקים שהתקבלו:
    1,305
    מין:
    זכר
    @Zakutaroma
    שמע, עובדתית עד הקיץ פינטו הלך על קו מרקאטו מסויים. וכעת (לאחר הסאגה עם פראטזי) בבירור נטש אותו לטובת קו מרקאטו אחר (כפי שהסברתי בהודעות הקודמות שלי).

    חוץ מדיבאלה, ובלוטי שבדרך, אני לא ממש ממש מכיר אף אחד מהשחקנים שהגיעו הקיץ.

    על מאטיץ' שמעתי סיפורי זוועה, בשיחות אישיות, מחברים קרובים שאני סומך על יכולת השיפוט שלהם בעיניים עצומות. זהו בערך.

    חוץ מכדורגל איטלקי אני רואה רק משחקי נבחרות וצ'מפיונס ליג. לא עוקב אחרי ליגות אחרות.

    לכן אני - לפחות כעת - משתדל להתמקד בדיון וכתיבה והתעסקות בתהליכים מערכתיים, ודינמיקה, ובאסטרטגיות רכש, כפי שאני תופס אותן.
    -ופחות במתן אינפוט על שחקן כזה או אחר שכאמור אני לא ממש מכיר מלכתחילה.

    אם אתה מתעקש לשמוע את דעתי, כל מה שאני יכול לומר לך זה שכשעובדתית כל הפורטופוליו של ה ds מורכב מסוג אחד של עסקאות רכש: ''עסקאות קלות'' כפי שקראתי להן, של שחקנים חופשיים ודד ווד בלבד:
    -כפועל יוצא ובאופן בלתי נמנע: יוצא ש כל השחקנים שאתה מביא הם אחרי פרק זמן של נסיגה ותקופה רעה בקריירה. -מקצועית ו/או בריאותית.

    והתיאוריה/התקווה היא שתחת מוריניו, ועם החיבוק מהקהל המדהים, וכל ההייפ והבאזז התקשורתי והסנטימנט החיובי שנישא באוויר: כל השחקנים האלו ישחזרו את הימים היפים שלהם ויעשו קאמבק.

    עכשיו... זו תיאוריה מעניינת. היא סבירה. יש לה על מה להתבסס. אני לא אנטי.

    אבל צריך להיות אופטימי עד כדי גיחוך כדי להאמין שזה יעבוד עם כולם. -שכולם ! בלי יוצא מן הכלל כולם יחזרו לימים הטובים.

    לכן אני המצאתי לעצמי כלל אצבע. לחישוב האופטימיות:
    ככל שהתקופה הרעה לפני שהגיעו לרומא היתה יותר קצרה - ככה אני יותר אופטימי לגביהם.

    לכן צ'ליק למשל שהיתה לו רק עונה אחת חלשה טרם הגעתו לרומא - אני אופטימי לגביו. כך גם לגבי בלוטי.

    דיבאלה שהיה חלש שנתיים ברצף טרם הגעתו - אני עדיין אופטימי לגביו. אבל קצת פחות. כך גם לגבי ווינאלדום.

    מאטיץ שפעם אחרונה ששיחק טוב עוד שיחקו מונדיאלים ברוסיה: מידת האופטימיות שלי לגביו שואפת לאפס. כנ''ל באיילי הזה מהיונייטד. או איך שלא קוראים לו.

    ----------------------------------

    שאלה נפרדת שהעלתי בזמנו אבל רק ימים יגידו לגביה, היא מידת השביעות רצון של הפרידקינים, אנשים שחרטו על הסמל של רומא את המושג growth - עד כמה הם יוכלו לקבל ds שהפורטופוליו שלו כל כך חד גווני..?
    -הרי יבוא היום שרומא תצטרך להכנס לקרבות רכש. ולנצח אותם.
    אם באמת רוצים לגדול ולהתעצם, אי אפשר יהיה לנצח להתחבא מאחורי עסקאות דד ווד ושחקנים חופשיים בלבד...
    גם פינטו. מבחינתו. מבחינת הקריירה שלו... מתי שהוא הוא יצטרך ללמוד לנצח קרבות רכש. על שחקנים מבוקשים. שכמה קבוצות רודפות אחריהם. שהם לא שנה אחרונה בחוזה. שצריך לכופף את היד של המועדון בצד השני של המתרס. ולהפחית מחירי קנייה. ולכפות את רצונו.
    אי אפשר לנצח לשכשך בלי תחרות במים הרדודים.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏5/8/22 ב- 23:40
  10. Un bombón

    Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/4/06
    הודעות:
    12,221
    לייקים שהתקבלו:
    3,539
    אין פה טעות של רומא כי במקביל לדיאוורה מנולאס נמכר ב36מ' לאחר ירידה די חדה ביכולת, כפי שאין טעות עם ספינאצולה שנקנה במקביל למכירה של לוקה פלגריני ב22מ' (שחקן שלא היה שווה יותר מ5מ'). העסקאות האלו עשו פלאיים ל"ספרים" בזמנו. מי חשב אז ששחקן בן 21 יהפוך תוך שנתיים ל"ירושה".

    **
     
    נערך לאחרונה ב: ‏6/8/22 ב- 00:02
  11. טל.

    טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    5,612
    לייקים שהתקבלו:
    1,305
    מין:
    זכר
    ויניה, שאין לי מושג למה הוא עדיין פה (אבל בסדר. אם הוא מתעקש אני מניח שאפשר לתת לו עוד צ'אנס עד החלון הבא של ינואר. ממילא אף אחד לא עומד בתור בשבילו) "מפנה" את חולצה מספר 5.
    האמת היתה לי הרגשה שזה יקרה (אבל אני חשבתי שהוא פשוט יימכר) ושאת המספר הזה יתפוס וינאלדום.
    אבל לא... ההולנדי בחר את מספר 25.

    אני אישית ממש אשמח אם בווה ייקח את חולצה מס' 5. (בהנחה וזה נכון ש 16# שמור לפאטיקאנטי).

    -------------------------------------------
    אגב, פינטו טס בלילה ללונדון. בוא נקווה שיוכיח אותי על טעותי ויחזור משם עם משהו מסעיר.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏6/8/22 ב- 10:03
  12. Don Joan Roman

    Don Joan Roman Member

    הצטרף ב:
    ‏1/12/06
    הודעות:
    11,660
    לייקים שהתקבלו:
    791
    כלומר זאניולו בספרס?

    Sent from my SM-N970F using Tapatalk
     
  13. EO11

    EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    14,768
    לייקים שהתקבלו:
    6,369
    - כמו דה פריי, אסאמואה, אוננה, מיקיטריאן והקאן?
    - כמו דז'קו ואריקסן?
    - כמו לוקאקו, יאנג ודרמיאן?

    רוב הרכש של אינטר בשנים האחרונות עונה לקטגוריות שפינטו לטענתך מתמקד בהן. זה בדיוק מארוטה וזה בדיוק מה שעושה DS טוב - את המקסימום המקצועי במינימום פגיעה כלכלית. מארוטה אגב לא הצליח בזה ב-100% בשנים האחרונות, כי הוא נתן שכר מופרז למספר שחקנים, אבל הכיוון של פינטו זהה.

    ויצא שרומא הביאה את אחד מהטובים בסרייה א' בשכר מצחיק.
    ויצא שאחד החלוצים המעניינים בסרייה א' מגיע בחינם עם הרבה יותר אפשרויות להרוויח מאשר להפסיד.
    ויצא שקשר עתיר ניסיון ששיחק בקבוצות טופ עד היום, מגיע בעסקה בתנאים מצחיקים לטובתה של רומא.

    אחלה פינטו. קיץ מרשים מאוד.
     
  14. EsheD

    EsheD משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/10/05
    הודעות:
    9,829
    לייקים שהתקבלו:
    2,069
    מין:
    זכר
    כלומר לסגור את עסקת קלייברט לפלוהאם,ואולי אם קצת מזל גם לדחוף להם את דיווארה.

    אם כבר ספרס, הלוואי והיה חוזר עם אנדומבלה.
     
  15. ASROMA

    ASROMA Member

    הצטרף ב:
    ‏28/4/04
    הודעות:
    1,322
    לייקים שהתקבלו:
    104
    לדעתי עד סוף החלון זאניולו לא יהיה פה. קונטה יחרפן את דניאל לוי וימצאו מתווה שעושה שכל לכולם. להבנתי ז'וזה לא מעוניין באנדלומה?

    קלייברט בדרך החוצה אין לו מה לחפש אצלנו , יעשה רוטציות עם מנור סולומון.

    השאלה מאיפה יגיע הגרזן?

    Sent from my SM-G996U1 using Tapatalk
     

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!