אסטודיאנטס מחזיקת גביע הליברטאדורס 2009

הנושא בפורום 'פורום כדורגל עולמי' פורסם ע"י idans10, ‏1/2/09.

  1. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    איזה משחק מדהים ראיתי הרגע!! 1-1 במסגרת בית 4, בו אירחה סאו פאולו את אינדפנדיינטה מדיין, סגנית אלופת קולומביה. הבראזילאים כמובן נחשבים לפייבוריטים, לא רק במשחק אלא בטורניר כולו, אבל יש להם עוד הרבה מה לשפר. באופן טבעי המשחק התנהל בשליטה של הבראזילאים אבל בעיקר במרכז השדה ובבעיטות שלא כ"כ הטרידו את שוער מדיין, הפאראגואי אלדו בובאדייה (מצויין). בין הדקות 37 ו-38, שתי הזדמנויות נהדרות לסאו פאולו מכדורי קרן. נגיחה אחת הורחקה מהקו ומהקרן השנייה ננגח כדור למשקוף. ממש לפני ההפסקה, כמעט שער עצמי של סאו פאולו אבל השוער הבראזילאי הצליח להדוף ברפלקס נהדר.
    במחצית השנייה סאו פאולו היתההרבה יותר מסוכנת אבל החמיצה מצבים מסמרי שיער, או שבובאדייה היה במקום ולדעתי נתן תצוגה ששווה ציון 8.5. מדיין כמובן קנתה תיקו לאורך כל המשחק אבל בדקה ה-79 שלח המחליף, לואיס קרלוס אריאס את ג'קסון מרטינז להתקפה, ג'קסון מצליח לעצור הכדור לפני שיוצא החוצה ומחזיר כדור אחורה למרכז לאריאס עצמו שהגיח ובעט מ-11 מ' בלי לעצור, 1-0 מדהים של מדיין, הבראזילאים בהלם. (אליאס, אם תהית, ג'קסון יודע גם למסור http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/biggrin.Xxx ).
    במשך 13 הדקות הבאות שכבו שחקני סאו פאולו על השער של בובאדייה אך השוער קלט כל מה שנבעט וננגח לעברו. כאשר נותרה דקה לסיום 4 דקות תוספת הזמן, הגבהה מצד ימין של הבראזילאים וטיישרה בחצי מספרת נהדרת קבע 1-1 דרמטי!! מי האמין שבסיום המשחק הבראזילאים יצהלו משמחה אחרי התיקו הביתי והקולומביאנים יהיו אלו שיירדו כ"כ מאוכזבים. למרות היריבות בין קבוצתי לבין מדיין, כ"כ רציתי שהם ינצחו כי הם באמת נתנו משחק הירואי, אבל אחרי שהם יתאוששו אני בטוח שהם יהיו מרוצים מהנקודה הכ"כ יקרה שהשיגו בבראזיל. מחר אגב, מצפה משחק ליגה למדיין מול ריאל קרטאחנה, אבל הם מן הסתם יעלו עם המילואים למשחק הזה.
     
  2. Franco מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏15/10/07
    הודעות:
    22,773
    לייקים שהתקבלו:
    2,210
    תוצאות יום רביעי:

    סאו פאולו 1 - א.מדיין 1 (בית 4) - האמת עידן, למרות השיויון בדקות הסיום אני לא חושב שהברזילאים יכולים להיות מרוצים. למרות שהם לא הגיעו למצבים מטורפים להוציא את הקרנות הרבות והמשקוף מאחת מהן (12 קרנות לעומת 0 בסטיסטיקה), הברזילאים ניטרלו לחלוטין את האדומים שהגיעו לשני מצבים כל המשחק "וגנבו" גול במתפרצת יפה. מבחינת הגולים - אהבתי את המסירה לג'קסון במהלך של הגול יותר מאשר המסירה שלו, שנראתה קצת מקרית. שער השיויון של סאו פאולו יפה בהחלט.

    http://img58.imageshack.us/img58/529/00004deinfartool0.Xxx

    קולו קולו 1 - ספורט רסיפה 2 (בית 1) - "הכבשה השחורה שלי" מתחילה בניצחון חוץ מפתיע בצ'ילה, ספורט רסיפה הפתיעה במחצית הראשונה שיצאה למתפרצות מהירות ומסוכנות אותן הוביל סירו הצעיר שאף כבש את הראשון ובישל נהדר את השני, במחצית השנייה כבר הגיע שלב הבונקר הברזילאי שסירו מוחלף בצורה תמוהה וקולו קולו מפעילה לחץ כבד על האורחת. לוקאס באריוס, מהכובשים המצטיינים בכל העולם של 2008, שחזר מפציעה זכה רק לצמצם כשכל שאר הניסיונות של הצ'יליאנים נהדפים ע"י השוער האורח. טורס הקולומביאני של קולו קולו היה מהטובים במשחק (עידן http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/smile.Xxx ) יחד עם ססאר קאראנסה הרכש מחוחוי שנכנס כמחליף וסחט הצלה אדירה ממאגראו.

    נאסיונאל (פאראגוואי) 0 - נאסיונאל (אורוגוואי) 3 (בית 3) - האלופה הטרייה של אורוגוואי מביסה את "אחותה" מפאראגוואי במשחק מאוד קצבי ורב מצבים שהיה הרבה יותר שקול ממה שהתוצאה מרמזת. בשורות הקבוצה מאורוגוואי הצטיינו קורת השער שמנעה שני שערים וניקולאס לודיירו בן ה-19 שכיכב לא מזמן באליפות של הנבחרות הצעירות בונצואלה וככל הנראה לא ישאר זמן רב ביבשת.
     
  3. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    אז אולי כדאי שאדון טורס יתחיל לתרום לנו גם בנבחרת http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/biggrin.Xxx כי בדומה לפביאן וארגאס נראה כי מדובר בשני שחקנים שונים, טוב בקבוצתו וגרוע בנבחרת. היו לו לא מעט קשיים בתחילת דרכו בצ'ילה אבל לאט לאט נכנס לתלם, עזר להם לזכות באליפות ועכשיו הוא בהחלט נחשב לאחד מהכוכבים. מה שכן, קולו קולו סיבכו את עצמם בטירוף, להפסיד משחק בית למי שנחשבת להכי פחות טובה בבית (יש להם גם את ליגה דה קיטו שהראו מול פלמייראס שמוקדם להספיד אותם וכמובן את פלמייראס). לדעתי בית 1 יהיה מהבתים היותר מעניינים בטורניר.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏19/2/09
  4. Franco מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏15/10/07
    הודעות:
    22,773
    לייקים שהתקבלו:
    2,210
    תוצאות יום חמישי :

    אוניברסיטאריו 1 - סאן לורנסו 0 (בית 8) - שחקני סאן לורנסו הותקפו ע"י אוהדי היריבה לפני המשחק מה שהוביל אף לפציעה קלה של פאפו גומס בידו, אולי השוק מהמקרה הזה גרם לבוטינלי לעשות עבירה טפשית ברחבה כבר בתחילת המשחק, עבירה שהעניקה פנדל לפרואנים וכרטיס אדום לבלם. נולברטו סולאנו קשישא כבש מהנק' הלבנה ואף נבחר למצטיין המשחק שנערך מול קהל מדהים של כ-60 אלף צופים.

    http://img365.imageshack.us/img365/931/48344453vj1.Xxx
    הפרואנים חוגגים בזמן שלדסמה (מטושטש) לא מעכל את הפתיחה הרעה

    קרוזיירו 3 - אסטודיאנטס 0 (בית 5) - אסטודיאנטס ניטרלה הייטב את הברזילאים במשך 60 דק' ואף יצרה מצבים שלה, אך בדקה ה60 זכתה קרוזיירו לפנדל מפוקפק שהוצא את האורחים מהריכוז עד כדי כך שקרוזיירו פירקה אותם ב-10 דקות עם שלושה גולים. קלבר שנכנס כמחליף כבש צמד (בישול נהדר של וולינגטון פאוליסטה בראשון) וקיבל צהוב בשני המקרים אחרי שהוריד את החולצה... http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/bduh.Xxx למרות ההרחקה של החלוץ למקומיים לא הייתה בעייה לשמור על התוצאה מול האורחת השבורה ולחזק את מעמדה כאחת הפייבוריטיות לתואר.


     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏20/2/09
  5. Franco מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏15/10/07
    הודעות:
    22,773
    לייקים שהתקבלו:
    2,210
    שבוע נוסף, משחקים נוספים בגביע שלא כ"כ מעניין את רוב חברי הפורום http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/tongue.Xxx

    היום, יום שלישי :

    דפורטיבו קואנקה - גוואראני (בית2)
    אינדפנדיינטה מדיין - דפנסור

    יום רביעי:

    פ.ק קאראקאס - לאנוס (בית 6)
    דפורטיבו קיטו - קרוזיירו (בית 5)
    גרמיו - אוניברסידד דה צ'ילה (בית 7) - לא בדקתי אבל יש סיכוי שגרמיו תציג את מקסי לופס העגלה (X בארסה), שחזר מרוסיה.
    גואדאלאחרה - אברטון (בית 6)

    יום חמישי:

    אסטודיאנטס - אוניברסיטאריו (בית 5)
    סאן לואיס - ליברטאד (בית 8)

    השבוע קיצרתי מפאת חוסר זמן ועניין אבל עידן אתה מוזמן להרחיב על השדים האדומים מקולומביה http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/smile.Xxx
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏24/2/09
  6. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    אליאס, לקרוא למדיין השדים האדומים זה כמו לקרוא להפועל חיפה הרוסונרי http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/biggrin.Xxx ........

    מדיין מעודדת\ומאוכזבת מהתיקו בחוץ מול סאו פאולו בשבוע שעבר אבל כיאה לקבוצות קולומביאניות בעבר שפשוט לא הצליחו להתמודד עם 2 מסגרות במקביל, כך גם אינדפנדיינטה. לאחר 4 משחקים, מדורגת הקבוצה במקום ה-16 עם 2 נקודות בלבד, אבל יש לציין שבשניים מהמשחקים, שיחקה הקבוצה עם הסגל השני על מנת לשמור את הבכירים לליברטאדורס. כך אגב קרה גם שילשום כאשר הקבוצה השנייה הפסידה בחוץ לבויאקה צ'יקו 3:2 (טענות רבות של אנשי מדיין לשיפוט, לדעתי היה הוגן מאוד) ולכן הם מקווים שלפחות היום בבית מול דפנסור הם ישיגו את הנקודות. אין ספק שהם פייבוריטים ברורים במשחק הזה, מה גם שיש להם זיכרונות טובים מאוד מהביקור האחרון של קבוצה אורוגואית במדיין. לפני פחות מחודש זה נגמר ב-4:0 ענק על פניארול והיום כל תוצאה שהיא לא ניצחון של האדומים, תחשב כהפתעה. מדיין תפתח בהרכב הרגיל שלה, שכולל את הצמד הקטלני ג'קסון מרטינז ודייגו קאבררה הבוליביאני. מנגד, תגיע דפנסור ספורטינג אחרי הניצחון בשבוע שעבר (המפתיע לדעתי) בבית על אמריקה קאלי, אבל אין ספק שהיא תהיה חייבת לשחק טוב הרבה יותר אם היא רוצה לאיים על אחד משני המקומות הראשונים.

    ההרכבים המשוערים:

    אינדפנדיינטה מדיין
    --------------------------
    אלדו בובאדייה
    --------------------------
    ריקארדו קאז'ה
    אנדרס אורטיז
    סאמואל ואנגאס
    חאיר בניטז
    --------------------------
    חבייר רסטרפו
    חואן אורטיז
    איבן קורדור
    איסידרו קאנדיה
    --------------------------
    ג'קסון מרטינז
    דייגו קאבררה
    --------------------------
    מאמן: סנטיאגו אסקובאר


    דפנסור ספורטינג
    -------------------------
    מרטין סילבה
    -------------------------
    פאבלו פינטוס
    חורחה קורבלו
    מריו ריסו
    סבאסטיאן אריוסה
    -------------------------
    פאבלו גאגליאנון
    חוליו מרצ'אנט
    מיגל אמאדו
    דייגו דה סוזה
    -------------------------
    מאורו וילה
    דייגו ורה
    -------------------------
    מאמן: חורחה דה סילבה

    ישפוט: קרלוס ורה (אקואדור)
    איצטדיון אטאנאסיו חירארדוט, מדיין. (03:30 בלילה שעון ישראל)
    מי שרוצה לינק, מוזמן לשלוח אלי הודעה לפרטי.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏25/2/09
  7. Franco מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏15/10/07
    הודעות:
    22,773
    לייקים שהתקבלו:
    2,210
    תודה עידן, לפי השמות שהצבת נראה כי האורוגוואים עולים עם 5 בהגנה, בתור קבוצת חוץ אני מאמין שהם רק יוכלו להקשות מעט אבל לא להפתיע. כנראה ינסו להשיג תיקו.

    אגב גם הארגנטינאיות שבגביע מתקשות עם העומס יחד עם הליגה...
     
  8. Franco מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏15/10/07
    הודעות:
    22,773
    לייקים שהתקבלו:
    2,210
    עידן - אמרתי לך שזו קבוצה קשה, מהמעט שראיתי הקולומביאנים ישבו על האורוגוואים אבל לחבורה הזאת יש הרבה נשמה והם לא ויתרו בקלות. ג'קסון לא היה חד כל כך הפעם ובדקה ה-82 החטיא מקרוב במהלך שלדעתי היה בו פנדל לזכות הקולומביאנים. דפנסור בינתיים עם 4 נק'...
     
  9. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    הם מפתיעים ומובילים את הבית כרגע, אבל אני אגיד לך את האמת, המשחק שלהם נוטה יותר למגעיל בלי יותר מדי כדורגל. ואם אפשר עוד להבין אותם במשחק חוץ, הרי שהם שיחקו כמעט אותו דבר גם בבית מול אמריקה. אבל אין ספק שהם את ה-4 נקודות שלהם כבר לקחו וכל הכבוד. ג'קסון היה מחריד ברבע האחרון של המגרש לאורך כל המשחק (גם במחצית הראשונה היו לו כמה הזדמנויות). בדקה ה-64, לא יודע אם ראית את זה, בעיטת תותח של ארבולדה, המחליף של מדיין, הכדור ניתז מהמשקוף, פגע בגבו של השוער סילבה ויצא לקרן, כ"כ קרוב שדווקא היה עובר את קו המגרש הנכון http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/wink.Xxx. לדעתי מדיין יכולה להיות מאוד מאוכזבת אחרי 2 המשחקים מאחר והתיקו היוקרתי בחוץ מול סאו פאולו בעצם התבטל בתיקו הביתי הזה. לגבי הפנדל, דווקא אני הייתי בספק, זה היה נראה לי כמו כדור ירוי, אבל מה זה משנה שג'קסון שנייה אח"כ מחטיא מה-5.
     
  10. Franco מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏15/10/07
    הודעות:
    22,773
    לייקים שהתקבלו:
    2,210
    בקשר לפנדל - הייתה חרא זוית אבל זה נראה היה שהשחקן מזנק לכדור...חחח... לא חשבתי שעוד מישהו ראה את המשחק הזה, הוא היה אצלי ברקע בזמן שעבדתי על המחשב.

    שמע אמרתי לך שהם קבוצה קשה, לא טענתי שהם קבוצה טובה, יש להם סגל שמשחק הרבה שנים ביחד עם אותו מאמן ויצרו שם תלכיד מאוד מגובש וקשוח. גם מזל לא מזיק.
     
  11. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    מה קרה לך, אני עוקב אחרי כל הקולומביאניות בטורנירים בינ"ל ובכלל, מתי שמתאפשר אני רואה אותן בשידור ישיר !! http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/biggrin.Xxx

    האמת, אני מקווה שהאורוגואים לא יעלו, לא רק בגלל שאני מעדיף כמובן את מדיין ואמריקה. פשוט הם משחקים מגעיל, נכון שהם מחפים על זה שהם לא כ"כ כישרוניים, אבל הכדורגל מפסיד פה. אבל עדיין אני מוריד הפניהם את הכובע על 4 נקודות שלקחו מול קבוצות לא פשוטות.
     
  12. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    משחקי הלילה בגביע הליברטאדורס:



    סאן לואיס-ליברטאד 1-0
    הפאראגואים הגיעו בפעם השלישית למכסיקו ב-3 הביקורים האחרונים ושוב יצאו כשידם על העליונה. למרות שסאן לואיס לחצה והיתה טובה יותר לאורך כל המשחק, ליברטאד היא זו שכבשה את השער היחיד במשחק בדקה ה-15 הגביה ולדימיר מארין כדור חופשי לרחבה, הרחקה גרועה של המכסיקנים השאירה את לואיס אלברטו ראמירז חופשי לבעיטה שהכניעה את שוער סאן לואיס, 1-0. בדקה ה-23, שוב ולדימיר מארין הקולומביאני בבעיטה חופשית מ-25 מטרים, אבל השוער היה במקום. בדקה ה-47, מסירת רוחב נהדרת של דייגו אלבארז הקולומביאני, אבל חסוס פאלאסיוס מחמיץ הזדמנות למארחת ושולח את הכדור ליציע. בדקה ה-56, מסירה פנטסטית של עוד קולומביאני, טרסור מורנו, הפעם לויקטור לוחרו אבל הסיומת הגרועה מונעת מסאן לואיס להשוות. בסיום 1-0 קטן גדול לפאראגואים שמוליכים עם 6 נקודות.

    אסטודיאנטס דה לה פלאטה-אוניברסיטאריו דה סוקרה 0-1
    לא ראיתי את המשחק אבל הופתעתי לרעה מהתוצאה שממשיכה את היכולת הממש לא משכנעת של הארגנטינאים בטורניר. אומנם אסטודיאנטס היתה יותר טובה אבל מול קבוצה חלשה כמו סוקרה הבוליביאנית ועוד בבית, אני בטוח שאוהדיה ציפו לניצחון גבוה יותר. השער היחיד במשחק הובקע בדקה ה-16 בנגיחה של האורוגואי חואן מנואל סאלגיירו מכדור שחזר מהמשקוף. בדקה ה-25 נפסל בצדק שער של האורחים בטענת נבדל שאכן היה. בדקה ה-77 נותרו הבוליביאנים ב-10 שחקנים אחרי הרחקה בצהוב שני של אנחל אגירה. אסטודיאנטס שיחקה ללא כוכבה והקפטן שלה, ה"מכשפה" ורון, שסובל מפציעה ברגל ימין.
     
  13. Franco מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏15/10/07
    הודעות:
    22,773
    לייקים שהתקבלו:
    2,210
    הגול של אסטודיאנטס גם היה מפוקפק משהו...והיכולת החלשה לא מפתיעה שכן כל הנציגות הארגנטינאיות בגביע משחקות כרגע לא כ"כ טוב גם בליגה (להוציא את לאנוס שטובה בליגה וחלשה בגביע).
     
  14. Franco מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏15/10/07
    הודעות:
    22,773
    לייקים שהתקבלו:
    2,210
    שבוע 4 של הגביע יפתח השבוע, עד כה הברזיליאיות והארגנטינאיות לא מרשימות למרותן היותן פייבוריטיות לרוב, השאלה היא האם זה ימשך לאורך זמן רב? בעיקר בשבועות הקרובים שהעומס של הנסיעות ומשחקי הליגה יתחיל להשפיע על הקבוצות עם הסגלים היותר קצרים. אמריקה דה קאלי מול סאו פאולו הוא המפגש המעניין של השבוע לדעתי, למרות שבשביל כדורגל טוב הייתי ממליץ על המפגש הלילה בין פאלמייראס וקולו קולו או רסיפה מול קיטו מחר.

    יום שלישי:

    פאלמייראס - קולו קולו (בית1) - שתי הקבוצות מגיעות אחרי הפסדים, זו שתפסיד הפעם תכנס לפיגור בבית הקשה הזה.
    פ.ק קאראקאס - צ'יבאס (בית 6) - שתי הקבוצות בכושר טוב יקוו להמשיך עם התוצאות הטובות.

    יום רביעי:

    ספורט רסיפה - ליגה דה קיטו (בית 1) - הברזילאים הפתיעו במחזור הקודם, השבוע מול אלופת הגביע מגיע המבחן הרציני.
    אוניברסידד דה צ'ילה - אורורה (בית 7) - הצ'יליאנים לא אמורים להתקשות מול הבוליביאנים שהובסו בבית מחזור קודם.
    אוניברסיטריו (בול') - קרוזיירו (בית 5) - הקבוצה החלשה בגביע אולי תארח את אחת החזקות, סורין צפוי לשחק לראשונה בגביע.
    דפורטיבו טאצ'ירה - בוקה (בית 2) - אחרי ניצחון לא משכנע במחזור הפתיחה בוקה מצופה להציג יכולת הרבה יותר גבוהה בונצואלה.

    יום חמישי:

    ליברטאד - סאן לורנסו (בית 8) - סאנלו בלי שני הבלמים שלה יוצאת למשחק חוץ קשה מול ליברטאד, סולארי גם יחסר.
    סאן מרטין - ריבר פלייט (בית 3) - ריבר יוצאת למשחק חוץ מול קב' קטנה שהפתיעה אותה פעם שעברה בגביע, גאז'ארדו צפוי לשחק.
    אמריקה דה קאלי - סאו פאולו (בית 4) - אמריקה מגיע אחרי הפסד בקלאסיקו המקומי ותפגוש את סאו פאולו החזקה.
     
  15. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    אליאס, רציתי לשאול אותך לגבי השוער שאמריקה הביאו, ארגנטינאי בשם אוסקר לימיה. אם תסתכל על השער שספג בקלאסיקו (פירסמתי את הסיכום השבועי של המחזור החמישי), תבין שאוהדי אמריקה ממש, אבל ממש לא בוטחים בו, בטח לא מול סאו פאולו. נכון שלא שופטים שחקן לפי משחק אחד, אבל האמת שראיתי את הדרבי והוא לא היה במיטבו בלשון המעטה. האם אתה מכיר אותו? (אני מניח שכן). אדריאן ברביה האורוגואי, שהיה השוער בשנה שעברה, עבר לג'וניור באראנקייה ומציג יכולת טובה בעוד שאמריקה הביאה אורוגואי אחר בשם אלכסיס ויירה, שלרוע מזלו נפצע במחנה האימון וייעדר כמספר חודשים. אמריקה הביאה כשוער שני את השוער המחליף של קאלדאס, חוליאן מסה, שלפי הבכורה של לימיה, נראה לי יקבל דקות רבות יותר.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏4/3/09