אצטדיונים ומגרשי כדורגל בישראל

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י עומר, ‏29/5/15.

  1. Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/2/06
    הודעות:
    14,242
    לייקים שהתקבלו:
    2,433
    מין:
    זכר
    האם ידוע כמה מושבים האצטדיון בנצרת עילית אמור להכיל?
     
  2. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    26,760
    לייקים שהתקבלו:
    6,970
    האיצטדיון בראשון לציון (שאולי יארח את משחקי נס ציונה בליגת העל) מאושר לליגת העל?
     
  3. HHFC1924 Member

    הצטרף ב:
    ‏3/2/19
    הודעות:
    2,468
    לייקים שהתקבלו:
    276
    מין:
    זכר
    מישהו יודע האם משפצים את האצטדיון בלוד?
     
  4. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    10,431
    לייקים שהתקבלו:
    647
    מין:
    זכר
    אפשר להניח שהמטרה שלהם להרחיב אותו למעל 5000 מקומות כדי שיתאים לדרישות הבסיס של ליגת העל בדומה לאצטדיונים קומפקטיים כמו קריית שמונה ועכו (אפילו שבגדול המנהלת דורשת בליגת העל מערים אחרות אצטדיונים של 7000 ואפילו 8000 מקומות). אבל מכיוון שלא טרחו בשום מקום לציין כמה יכיל לאחר השיפוץ אי אפשר לדעת בצורה מדוייקת אם זה 5000, 5500, 6000. ייתכן גם שיחליטו להכשיר מספר מקומות לפי תוצאות העונה, ואם היא לא מעפילה ליגה אז לא ירחיבו את הטריבונה בסבב השיפוצים הנוכחי).

    מבחינת קיבולת הוא עומד בדרישות הבסיסיות, אבל מבחינת תשתיות כוללות כנראה שלא. אין בו שערים אלקטרוניים לספירת קהל (למרות שהתפשרו בנושא באצטדיונים כמו עכו והלאומי בר"ג על ידי תוספת כוחות אבטחה), אין בו יציע מכובדים אמיתי (למרות שביציע המערבי תחת מגדל השידור יש 300 מקומות למכובדים שמכונה שער הזהב, אבל אין בו תשתיות אירוח ממשיות כמו כיסאות נוחים יותר, הצללה וכו' שמקובלים ביציעי כבוד באצטדיונים אחרים, אפילו באצטדיונים מוזנחים כמו אשדוד ואשקלון), אין בו יציע תקשורת עם תשתיות נדרשות למחשבים, מגדלי המצלמות שלו ספק אם עונים לדרישות ליגת העל (לרוב מקובל כיום לעשות מגדלים עם חיפוי גג מעל המצלמות), עמדת השידור בו מאוד מינימליסטית וקטנה, אין לו מסך תוצאות גדול של לפחות 40 מ"ר (אפשר לקנות את המסך מהאצטדיון הלאומי "יד שנייה" כמו שאשדוד קנתה "יד שנייה" את המסך הישן מאצטדיון בלומפילד שפורק בשיפוץ? ואגב אם ישפצו את הרצליה גם שם אולי ניתן להציב בו זמנית את המסך ששייך לאצטדיון לויטה), ולא ברור מה מצב התשתיות בו כמו חדרי ההלבשה, השירותים והמזנונים לקהל, ואפילו לא בטוח שאיכות הזרקורים בו מספיקה לרמת התאורה הנדרשת באצטדיון ליגת על בימינו. גם אם רוב הדברים הם קוסמטיים וניתנים לשדרוג בתקציב סביר (כפי ששיפצו בשנים האחרונות תשתיות באצטדיוני קריית שמונה, סכנין, אשדוד ואשקלון עם פתרונות כמו מגדלי מצלמות ותא שידור על שלד מודולרי), כרגע לא נראה שמישהו עומד לממן זאת מעיריית ראשל"צ, קרן המתקנים וכו'.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏14/5/19
  5. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    10,431
    לייקים שהתקבלו:
    647
    מין:
    זכר
    אני זוכר שבזמנו דיווחתי שפירסמו מכרז לביצוע בדיקות ועבודות תחזוקה לבטון של הטריבונה אז אם משפצים שם משהו אולי זה מה שעושים שם עכשיו. כזכור לאליפות אירופה לנערות ב2015 עשו שם שיפוצים יותר קוסמטיים כמו החלפת כל הכיסאות בטריבונה ושדרוג החנייה והזרקורים, אבל לא שיפצו את הטריבונה עצמה שנבנתה כבר ב1984.

    השיפוץ האחרון בלוד היה בניית טריבונה ל350 צופים במגרש הנוער הסמוך לאצטדיון שהושלם בפברואר 2018 בעלות של כ900 אלף שקלים
    https://www.lod.muni.il/media/14662076/%D7%94%D7%98%D7%A8%D7%99%D7%91%D7%95%D7%A0%D7%94-%D7%94%D7%97%D7%93%D7%A9%D7%94-%D7%A9%D7%A0%D7%91%D7%A0%D7%AA%D7%94-%D7%91%D7%94%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%94-%D7%90%D7%99%D7%A8%D7%95%D7%A4%D7%90%D7%99%D7%AA-%D7%91%D7%9C%D7%95%D7%93.Xxx
     
    נערך לאחרונה ב: ‏13/5/19
  6. HHFC1924 Member

    הצטרף ב:
    ‏3/2/19
    הודעות:
    2,468
    לייקים שהתקבלו:
    276
    מין:
    זכר
    שידרשו מכל קבוצה להחתים את מסי וזהו. כמה הם כבר יכולים להגזים עם הקבוצות
     
  7. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    10,431
    לייקים שהתקבלו:
    647
    מין:
    זכר
    כעת לאחר שהרכיבו את קורות הגג, החלו לפרק ולפנות את המנופים מבלומפילד

    https://scontent.ftlv1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/60349013_2235677700029278_484242255360557056_n.Xxx?_nc_cat=111&_nc_ht=scontent.ftlv1-1.fna&oh=bd93cdb0b929f340045b02d675dce402&oe=5D6AA41D

    https://scontent.fhfa1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/60204852_2235677723362609_1968093081773277184_n.Xxx?_nc_cat=102&_nc_ht=scontent.fhfa1-1.fna&oh=d63e57696c85d35d73a46963c987cedc&oe=5D637E8A

    https://scontent.fhfa1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/60023912_2235677766695938_8216041818979041280_n.Xxx?_nc_cat=110&_nc_ht=scontent.fhfa1-1.fna&oh=224f27024a868b4b2eafcfd6d8c70709&oe=5D643AD8

    יש לציין שמנופים עדיין יעבדו מחוץ לאצטדיון להנפת חלקי החיפוי. כמו כן דרוש מנוף שיניף את חלקי חיפוי הגג במערבי.
     
  8. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    10,431
    לייקים שהתקבלו:
    647
    מין:
    זכר
    למי שצריך להבין עד כמה רעוע אצטדיון קרני הישן ברעננה..

    חלק מיציע קרס במהלך משחק נערים ברעננה: "נפיק את הלקחים" - צומת השרון רעננה
    ריצפת יציע במגרש ברעננה קרסה | רעננה | לוקאל - הפורטל המקומי הגדול בישראל
    מפחיד: יציע קרס במגרש הכדורגל ברעננה בעיצומו של משחק גדוש בילדים ובני נוער (וידיאו) - מיינט רעננה - חדשות רעננה

    https://cdn.isnet.co.il/dyncontent/tmp/180/2019_5_13_3be5b20b-ea05-40fb-9a25-efc9f90cef0b_510_1000_Fit_.Xxx

    https://cdn.isnet.co.il/dyncontent/tmp/39/2019_5_13_7a069f25-1d40-4f18-87b9-cd06dab44047_510_1000_Fit_.Xxx

     
    נערך לאחרונה ב: ‏14/5/19
  9. danielone Member

    הצטרף ב:
    ‏28/10/10
    הודעות:
    2,353
    לייקים שהתקבלו:
    353
  10. HHFC1924 Member

    הצטרף ב:
    ‏3/2/19
    הודעות:
    2,468
    לייקים שהתקבלו:
    276
    מין:
    זכר
    עם בניית האצטדיון החדש ברעננה האצטדיון הנוכחי מוזמן להתפנות לפרויקט מגורים מפואר. הפועל רעננה תשחק באצטדיון החדש ובני רעננה תשחק במגרש שבמרכז הספורט והשחייה כי גם ככה זה לא מועדון מקצועי שמתיימר להיות בליגות מקצועיות.
    המדינה, הטוטו ומפעל הפיס חייבות לדאוג לאצטדיונים לליגת העל בערים שאין להן אצטדיון ראוי אבל יש להן קבוצה בליגת העל או קבוצה בלאומית.
     
  11. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    10,431
    לייקים שהתקבלו:
    647
    מין:
    זכר
    זאת אמירה כוללנית מדי. קרן המתקנים לא צריכה לממן שווה בשווה אצטדיונים של ערים גדולות וקטנות, עשירות ועניות כשאי אפשר לדעת גם האם יש להם קבוצות מספיק חזקות לשרוד כמה עונות בליגות הגבוהות כדי להצדיק את בניית האצטדיונים שלהם. למה קרן המתקנים צריכה לממן אצטדיון לעיר די גדולה ועשירה כמו רחובות כאילו זאת איזו קריית שמונה/כפר קאסם? למה עיריות ראשל"צ והרצליה לא יכולות לממן את שדרוגי האצטדיונים שלהם (שימו לב, שדרוגי אצטדיונים, לא בניית חדשים)? ומי יחליט האם להסתפק בשדרוג אצטדיון קיים (כמו וינטר או לויטה) או להרים אצטדיון חדש מאפס ואיזה רמה עיצובית יגיע המגרש? האם קרן המתקנים צריכה לממן עיצובים מיוחדים, קירוי מלא וכולי או איזה מפרט בסיסי הכי זול שיש? האם צריכה לממן טריבונת בטון או סתם טריבונה זולה של שלד פלדה?

    קרן המתקנים צריכה לספק מימון של אחוז מסויים מהמימון לאצטדיונים חדשים ומשופצים (בתעריף משתנה לפי עושר העיר ופרמטרים נוספים כמו איזה ליגה הקבוצה הבכירה בעיר וגודל אוכלוסיית העיר) ואולי להפעיל תוכנית ארצית של יצירת כמה אצטדיונים אזוריים (אפילו בשיטה הסינית של הזמנת כמה אצטדיונים מודולריים זהים שאפשר לייצר בפס ייצור את החלקים לכמה אצטדיונים במקביל בשל תצורה זהה) עם מינימום 5000 מקומות כדי שיהיו אפשרויות מגוונות יותר גם אם אין אצטדיון בכל עיר (למשל בין נתניה לחיפה אין אצטדיון אחד ברמת ליגת על ואפילו ליגה לאומית שמן הסתם חדרה היא המקום הרלוונטי ביותר להקמתו, או בין תל אביב לאשדוד אין אצטדיון ברמת ליגת על למרות שיש כמה מקומות פוטנציאלים כמו ראשל"צ נס ציונה ורחובות, או בין ירושלים למרכז אין אצטדיון ברמת ליגת על קרוב יותר שיכול להיפתר בהרחבת אצטדיון לוד או בניית אצטדיון רחובות). אבל ממש אין טעם לממן ממנה 100% מעלות האצטדיונים כי אז אחרי איזה 5 אצטדיונים תתרוקן הקרן. וזה עוד לפני ששאלנו כמה תושבים צריכים לגור ביישוב כדי להצדיק אצטדיון ברמה של ליגה לאומית ויותר. האם להעדיף ערים גדולות אפילו שהקבוצות שלהן חלשות כמו חולון, רחובות, בת ים, או לדאוג לערים חלשות יותר ואפילו רשויות מקומיות שטרם זכאיות למעמד עיר, כולל יישובים וערים ערביות (כמו איכסל וזלפה שנאלצו לארח באצטדיונים חלופיים). ומה לגבי אצטדיונים מקומיים למועצות אזוריות המאגדות כמה יישובים קטנים (כמו מועצת מעלה עירון שמתקיימת בה פעילות נפרדת של קבוצות נפרדות מזלפה מוסמוס ומושיירפה). גם ככה נותרה פתוחה השאלה מה סדר העדיפויות של הקרן. כמה עשרות מגרשי אימונים ונוער וליגות נמוכות? כמה אצטדיונים זולים וקומפקטיים כמו עכו לליגה הלאומית והעל או מתקנים בודדים וראוותנים כמו אצטדיון המושבה ואף יותר ממנו לערים מרכזיות יותר כמו אשדוד וחדרה או בכלל לשים את כל הכסף על אצטדיון לאומי מפואר. בינתיים נראה שהקרן מעדיפה לפצל השקעות בין מגרשי אימונים לבין תקציב לאצטדיונים אבל כאלה שייבנו בתקציב שפוי ולא למימון אצטדיונים גדולים יותר.

    בשורה התחתונה מימון בניית אצטדיונים צריך להגיע מהשטח. ראשי הערים צריכים לקדם בניית אצטדיונים ולגייס עבורם כספים מקופת העירייה ומציאת ספונסרים (שיכולים להיות גם ספונסרים ובעלי קבוצות הכדורגל העירוניות). המדינה והפיס (ובקיצור קרן המתקנים) צריכים להשתתף רק חלקית במימון אחוז מסויים כמו שמקובל כעת. אבל הם לא צריכים ליזום את האצטדיון במקום ראשי הערים הקמצנים. ובלי קשר שצריך לעשות רפורמה בשיטות המימון של קבוצות עירוניות. עירייה לא צריכה להחזיק קבוצה מקופת העירייה בלי ספונסרים ולשרוף את הכספים על משכורות הקבוצה (שלא לדבר על ערים המחזיקות כמה קבוצות יריבות). קבוצות צריכות למצוא בסיס תמיכה מסחרי, ספונסרים, אוהדים, ואולי סיוע תקציבי מהפיס, ההתאחדות, המנהלת וכו'. ואילו תפקיד העירייה הוא לממן את בניית האצטדיונים ושדרוגי האצטדיונים ותחזוקת האצטדיונים ואולי סבסוד עלויות המשחקים באצטדיונים העירוניים או מקסימום השתתפות במימון בתי ספר לכדורגל ומחלקות ילדים ומשכורות למאמני הילדים. ככה לפחות הכסף הולך על מתקני הכדורגל ולא על משכורות השחקנים. וכן יש לא מעט קבוצות קטנות וחלשות בערים כמו חולון שצריכות לשקול איחוד עם היריבה העירונית כדי להקים בסיס משותף לקבוצה שתעפיל ליגות ותחזיק אצטדיון גדול יותר.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏14/5/19
  12. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    10,431
    לייקים שהתקבלו:
    647
    מין:
    זכר
    מתחילים ב"משחק הכיסאות" לשיבוץ קבוצות באצטדיונים המתאימים לליגת העל בעונה הבאה. אז האם נס ציונה ורעננה ישחקו במושבה? או שרעננה בנתניה ונס ציונה תקבל אישור להברפלד? וכמובן הכל תלוי במתי בלומפילד ייפתח ובני יהודה והפועל ת"א יוכלו לעזוב את המושבה. כמו כן זה מעיד שלא רוצים לתת לקבוצות ליגת על לשחק באצטדיון הלאומי, אבל עדיין אין גם פתרון להפועל ר"ג לאופציה חלופית ללאומי.
    אצטדיון המושבה: הפועל רעננה וסקציה נס ציונה עשויות לארח בפתח תקווה | ספורט 1

    גם לא ברור לי מה יוחלט במקרה שהפועל פ"ת תדרדר לליגה א'. האם תמשיך במושבה או תעבור לשחק באיזה סירקין או המגרש הסינתטי שליד המושבה. והאם כפר קאסם תתעקש על הקרבה הגאוגרפית של אצטדיון המושבה, או שתתפשר על מגרש זול יותר כמו חזרה לוינטר ששימש אותה בעבר.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏14/5/19
  13. ~Omri~ Member

    הצטרף ב:
    ‏16/2/10
    הודעות:
    3,187
    לייקים שהתקבלו:
    472
    מקווה מאוד בשביל נס ציונה שהברפלד יאושר ללגית העל. הוא רבע שעה נסיעה מנס ציונה, כך שזה הרע במיעוטו עבור האוהדים שלהם.
    המושבה מצד שני מתקן מתקדם יותר ו״מזמין״ שיכול לקלוט קהל גדול יותר, אבל רחוק בהרבה מהברפלד.
     
  14. כינוי כי הכח זהו כח

    הצטרף ב:
    ‏12/3/17
    הודעות:
    1,079
    לייקים שהתקבלו:
    486
    מין:
    זכר
    נס ציונה, מכבי פתח תקווה, הפועל פתח תקווה, מ.ס. כפר קאסם, הפועל רעננה, התל אביביות בהנחה שבלומפילד לא מסתיים השיפוץ שלו, אולי הפועל ר"ג אם לא ישחקו באיצטדיון רמת גן(כי אני לא מצליח לחשוב על אצטדיון אחר בשבילם) איך דוחפים את כל זה לאצטדיון אחד?
    גם בלי הקבוצות שיש עליהן ספק במה שאמרתי(תל אביביות והפועל ר"ג)
     
  15. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    יש למישהו תמונה של הביתן 11 בגני תערוכה (אירוויזיון)?

    נראה אולם ענק.
     

משתמשים שצופים בדיון זה (רשומים: 8, אורחים: 140)

  1. katamoni
  2. EsheD
  3. Hovavi
  4. matanbl22
  5. yuvalu
  6. o.b.