ארסנל , הנפילה?

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Rosner, ‏19/2/06.

  1. Rosner

    Rosner VFB 1893 מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏29/5/05
    הודעות:
    21,635
    לייקים שהתקבלו:
    300
    מין:
    זכר
    אחרי שנים שמעמדה בצמרת האנגלית כמו העולמית לא הוטל בספק , הגיע שנה שעברה הפרידה המתוקשרת מויירה ( שפלט בין היתר גם עובדות לגבי זה שארסנל לא מספיק גדולה) , השנה הכישלון הטוטאלי בליגה, שהדחה אפשרית מול ריאל מדריד יכולה לסמן את סוף עידן הצ'מפיונס של ארסנל בשנים הקרובות. הנרי מדבר על פרידה, שחקנים בינונים(אם כי צעירים, אדביור וחלב זה לא השחקנים בקליבר שארסנל צריכה) נרכשים והכוכבים של ארסנל כמו פירס, ליונברג,ברגאמפ וכו כבר ממזמן לא מאופסים ומדברים על לעזוב, האם זהו סוף של עידן?
    אומנם וונגר הצליח לרכוש מ"ס שחקנים צעירים שיכולים לשרת את ארסנל בעתיד(לפחות כרגע הם מתקשים לנשוא את הנטל), השאלה האם זה לא יהיה יותר מדי מאוחר?

    לי בנימה אישית יהיה נורא חבל לראות את הקבוצה הנהדרת הזאת נופלת, אבל לפחות כרגע זה נראה לא טוב, לא טוב בכלל מבחינת התותחנים.
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏19/2/06
  2. קינג לדלי

    קינג לדלי Member

    הצטרף ב:
    ‏13/2/05
    הודעות:
    17,726
    לייקים שהתקבלו:
    0
  3. KirkH

    KirkH Member

    הצטרף ב:
    ‏27/11/02
    הודעות:
    13,515
    לייקים שהתקבלו:
    70
    אני חושב שאתה מקדים את המאוחר, או יותר נכון מייחס חשיבות גדולה מדי למקום השני.

    אין ספק שארסנל של העונה חלשה בשתיים שלוש דרגות מהקבוצות הגדולות שונגר הציב לאורך השנים. אבל צריך לזכור שני דברים:
    א) הם מעולם לא הצליחו עם ונגר בצ'מפיונס.
    ב) הכניסה של צ'לסי (עם הצאר) וליברפול למירוץ בצמרת הופכת את המקום השני להרבה יותר קשה להשגה.

    סך הכל הפער בין ארסנל והספרס די מטעה. זה אומנם יהיה 7 הפרש בעוד כמה שעות, אבל צריך לזכור שהספרס יאבדו בדרך לפחות 6 נקודות (3 במחזור הבא בגשר ועוד 3 כשהם יפגשו את ארסנל שכל פעם שהיא באמת צריכה, היא מנצחת את הספרס... [​IMG] )
    בקיצור, המאבק על הכרטיס לצ'מפיונס רחוק מלהיות סגור. אם ארסנל תצא מעונת המעבר הזו עם כרטיס לצ'מפיונס, אני לא חושב שאפשר יהיה לדבר על משבר או על סוף עידן. נעשו טעויות בקיץ, אין ספק, אבל אלה לא טעויות שאי אפשר לתקן. רכש של שחקן אחד בקליבר עולמי ועוד שני שחקני סגל אמור להחזיר את התותחנים למסלול - ואין לי ספק שעם המעבר לדוחא הם גם יפתחו את הארנק ויתנו לפדופיל את המזומנים לבצע רכש שכזה.

    אני לא חושב שבגלל שקבוצה מסיימת פעם אחת בעשור במקום שהוא לא הראשון או השני אפשר להתחיל לסכם עבורה את העניינים. אם בעונה הבאה הם יחזרו לעצמם אנשים ידברו על העונה הזו כעונת המעבר שאיפשרה לשחקנים כמו דיאבי, אדביור ופבריגאס לקבל דקות של ניסיון...
     
  4. brawon

    brawon Member

    הצטרף ב:
    ‏15/2/06
    הודעות:
    31
    לייקים שהתקבלו:
    0
    תראה, השנה הזאת אני קורא לה בשם אחד:הכישלון של ונגר.
    לדעתי, ונגר עשה טעות בבנית הסגל לשנה הזאת , כי תראו שנה לפני צלסי שחטו את הליגה והרי היה ברור שחייבים להתחזק בישביל להזביק אותם, הרכש שהוא עשה אלקסנדר חלאב, אני אוהב את חלאב והכל סבבה, אבל זה לא השחקן שיעשה את ההבדל, לעומת זאת מכר את וירה ואדו,הוא יודע שהיה טעות על וירה אין מה לעשות.
    ונגר קנה צעירים טובים, אבל הם עדיין לא התבשלו.
    אולי פאברגס, וואן פרסי, הם בנתים ישתלבו. מי שהם קנו טוב, אבל לעתיד לא להווה.
    זה הטענה שלי, מה עם ההווה ?הוא ציפה שהקבוצות השניות לא יתחזקו? ויחכו עד שהשחקנים שהוא קנה יתחילו להיות טובים?....טעות קשה של ונגר.
    השחקנים הצעירים טובים, אבל עדין זה לא מספיק .
    לדעתי, ונגר צריך לחשוב על ההווה, ולהביא כמה שחקנים עם ניסיון, ואיתם לשלב את הצעירים.
    צריך להיות לקבוצה שלד.
    בקשר לפירס וליונברג, הם מתבגרים, ועומדים לגמור את הסוס שלהם.אז אני לא מופתע מהיכולת של פירס לדוגמא .
    ונגר השנה הזאת תיזכר אצלו ככישלון, אבל מטעיות לומדים.
    ואני חושב, ששנה הבאה נראה קבוצה הרבה יותר חזקה, ונגר טעה ברכש והוא יודע, אבל אני חושב שזה בכלל אבל בכלל לא קרוב לנפילה.
     
  5. city

    city Member

    הצטרף ב:
    ‏15/7/04
    הודעות:
    5,343
    לייקים שהתקבלו:
    0
    עזבו את העזיבה של ויירה, זאת לא הטעות של ארסנל. שחקנים גדולים עוזבים קבוצות וימשיכו לעזוב, השאלה היא איך הקבוצה מתמודדת עם זה, ופה הכישלון של ונגר. הוא היה צריך להחתים מחליף, אפילו רק לטווח הקצר (איזה שחקן ותיק משוחרר או אפילו בסכום קטן). עם כל הכבוד לצעירים, ואני בטוח שהם יצעידו את ארסנל לדברים גדולים בעתיד, הם חייבים שלושה ארבעה שחקנים ותיקים שישחקו לידם. הנרי הוא אחר, אבל הוא לא יכול לסחוב קבוצה על הגב. קמפבל, פירס וליונברג היו אמורים לעשות את זה, אבל הם מאכזבים (כל אחד מסיבותיו), וזה מצב שונגר לא חשב עליו.
     
  6. spurs

    spurs Member

    הצטרף ב:
    ‏19/12/04
    הודעות:
    4,215
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אמן בעזרת השם שזה יקרה ומועדון צפון לונדוני אחר יעלה
     
  7. Raulito

    Raulito Madridista מנהל

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    30,242
    לייקים שהתקבלו:
    2,731
    מין:
    זכר
    האמת גם אני רציתי לפתוח דיון כזה אבל יופי שלקחת יוזמה לירן ועשית זאת בעצמך.

    אחי, אתה צודק בהרבה דברים שאמרת אבל::

    זה לא העניין שליברפול עברה אותה או משהו, זה הפער הגדול גם מהמקום הראשון, או היכולת החלשה בכלכך הרבה משחקים. העונה הזאת באמת רעה להחריד כאשר השחקנים שנתנו את הטון אפילו בעונה שעברה קורסים פתאום אחד אחרי השני. וונגר לא ציפה כמו שאנחנו לא ציפינו, שברקאמפ פירס וליונברג ייתנו עונה חלשה כלכך(הצרפתי אומנם כבש שמונה שערים אבל ביכולת יש לו 3 מתוך 10 לדעתי). גם רייס נכשל כישלון חורץ. זה גם ההפסדים לכל קבוצה אנמית בחוץ, וכלכך הרבה פעמים שארסנל נשארה על ה - 0. נקודה אחת מתוך 9 אפשריות עם שלושת הגדולות. איפה ארסנל שהייתה מביסה קבוצות על ימין ועל שמאל?


    בהחלט שוונגר הוא האשם העיקרי. מכרת את הבורג שלך ואחד הסמלים הגדולים של המועדון, תנצל את הכסף לפחות. תביא רכש. כבר כמה שנים שארסנל לא רוכשת מספיק שחקנים. למה להביא שחקנים צעירים שאת התועלת נפיק בעוד 3 שנים בערך. למה? . אני גם לא מבין מה הסיבה לאי הרכש. מה וונגר לא רואה את הבעיות? ארסנל לא מסכנה לא חסר שם כסף.

    אני לא בטוח שוונגר לומד מהטעויות. כמו שאמרת זה היה צפוי מה שייקרה, שצ'לסי תקרע את הליגה. ומה גם שצ'לסי התחזקה, וארסנל נחלשה. מפירס וליונברג אני לא מצפה כבר לכלום. חייבים שני קשרים או יותר נכון שלושה, ולהיפרד יפה. ההגנה גם לא מה שהייתה, קמפל נחלש מאוד וצריך עוד בלם להביא. כלכך הרבה בעיות בקבוצה. גם מברקאמפ יש להיפרד אחרי שנים מדהימות בתותחנים.

    וונגר חשב שהקבוצה שפירקה את אנגליה ב2004 היא החזקה בתולדות ארסנל. הוא חשב שליגת האלופות תגיע ושהסגל מספיק. זה היה ידוע שהקבוצות ייתחזקו, ואני לא מבין למה בעונה שעברה לא חיזקו את המועדון לאור הרכישות של צ'לסי.

    אני מצפה מוונגר להוציא הרבה כסף בקיץ ולבנות קבוצה חזקה שתתמודד על המקום השני ולאט לאט תרוץ קדימה. והעונה פחות ממקום רביעי זה כישלון טוטאלי, יחסית למה שנשאר.

    ותיירי הנרי... כמה שמגיע לו יותר מזה..שלא ייתפטה ויעבור לברצלונה.... בלעדיו ארסנל לא ארסנל.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏19/2/06
  8. Mourinho

    Mourinho Member

    הצטרף ב:
    ‏3/11/05
    הודעות:
    1,121
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הליגה כל כך חלשה, שאפילו ארסנל הנוכחית תסיים במקום הרביעי.
    בכל מקרה, ארסנל מועדון גדול, אני חושב שהוא ימצא את הדרך לצאת מהברוך שהוא נמצא כרגע, כרגע הם בעונת מעבר, ארסנל מחליפה דורות, כרגע הצעירים לא מספיקים, אבל בעוד שנתיים-שלוש הם יספיקו, בכל מקרה התותחנים צריכים לשמור על הכוכב שלהם- הנרי. בלעדיו ארסנל תסבול כמה שנים טובות בלי תואר.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏19/2/06
  9. Jose Mourinho

    Jose Mourinho Member

    הצטרף ב:
    ‏26/6/05
    הודעות:
    4,833
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לדעתי אם לא יתבצע רכש מאסיבי בקיץ(אחרי שכולם הספיקו לתלות אותי כשאמרתי את זה בתחילת העונה) של כמה שחקני-על, ארסנל בדרך לכמה שנים של מאבקים במקומות 4-6.
    ונגר באמת הגזים עם האובססיה שלו ל"צעירים ומוכשרים, שעולים זול ובעוד כמה שנים יהיו כוכבים", אפשר להביא 3-4 כאלה, אבל לא לבנות עליהם את הקבוצה כולה. בינואר, בכסף שהוא הביא את וולקוט, אדבאיור ודיאבי(למרות שהאחרון רכש לא רע בכלל), הוא היה צריך להביא שחקנים רציניים, מנוסים ומוכחים.

    לגבי הנרי, אני חושב שבסוף העונה הנוכחית הוא יעזוב את ארסנל, אחרון הכוכבים של הייבורי לפני שהאיצטדיון המפורסם יוצא מכלל שימוש.
     
  10. Riki

    Riki Member

    הצטרף ב:
    ‏13/7/05
    הודעות:
    5,747
    לייקים שהתקבלו:
    0
    השנה ונגר לא יתקדם באירופה, כמו בכל שנה... [​IMG]
    נישאר לו לנסות ולקחת מקום רביעי בליגה. יהיה לו לדעתי קשה מאוד, במיוחד לנוכח העובדה שהסגל שלו מאכזב השנה. פציעות מרובות וגם העובדה שהרכישה המאסיבית שלו של שחקני צעירים בעלי פוטנציאל מעידה רק על דבר אחד, בניה לטווח הרחוק, כרגע הם לא מי שיתחרו צמרת.
    כשיש לך בליגה קבוצה כמו צ'לסי שהדרך היחידה להתמודד איתה זה התחזקות אדירה כמו שעשו יונייטד וליברפול שכן מנסות להיצמד, כשאתה לא עושה את זה אז תצפה להיגרר מאחור.
    אני חולקת כאן על כמה שאמרו שעזיבתו של ויירה לא השפיעה וגרמה למצב להיות כמו שהוא כעת. התרומה האדירה שלו לארסנל ניכרת כרגע בכל היבט של המשחק, גם העובדה שלא הביאו אף שחקן ברמתו כמחלף היא כישלון אדיר.
    אי אפשר להעיף שחקן שמחזיק לך את כל הקישור ולא לצפות להתפוררות שכזאת, כי תרצו או לא היו יותר מידי משחקים העונה שארסנל נראתה פתטית וחסרת אונים על המגרש, במיוחד שהנרי לא שיחק.
    הפתרון היחיד יבוא רק לקראת העונה הבאה, רכישה וחיזוק הקבוצה....אני לא רואה שום דרך אחרת.

    Galactikids [​IMG]
     
  11. Raulito

    Raulito Madridista מנהל

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    30,242
    לייקים שהתקבלו:
    2,731
    מין:
    זכר
    וונגר רגיל למקום שני, מאז שהוא הגיע לארסנל אף עונה הקבוצה לא גמרה מתחת למקום שני. העונה כמובן המסורת תישבר. אני גם חושב שאם לא יבוא רכש ארסנל תהפוך לקבוצה בינונית, ואם ממש לא יביאו אף אחד המצב שקרה לניוקאסל יכול לקרות גם לארסנל.

    וונגר עשה מליונברג פירס, וווירה את מה שהם היו בשיא שלהם. הוא צריך להבין שלא כל שחקן מגיע לרמות הגבוהות ביותר. לא קונה את זה שלארסנל אין כסף, יש להם בוודאי שיש. ארסנל מוותרת מהר מדי על שחקנים.

    את זה נראה רק בסוף. מול הנרי תעמוד החלטה קשה:: להישאר בשביל האוהדים ובגלל האהבה לארסנל או לעבור להצלחה גדולה יותר. ארסנל צריכה להביא רכש רק בגלל לגרום להנרי להישאר. והעונה, קורה משהו רע מאוד בקבוצה, גם פציעות שלא נגמרות, ובנוסף יש גם כושר חלש של שחקני המפתח בעבר. ליונברג כבש לדוגמא רק שער אחד. הסגל של ארסנל שווה מקום שלישי. יש להם כלים התקפיים יותר טובים גם משל יונייטד וגם ליברפול. כל העונה היא משחקת גם ללא מגן שמאלי.

    ריקי, תגידי לי אם אני טועה אבל ליברפול לא הביאה חיזוק מאסיבי העונה וגם לא מנצ'סטר ובעיקר לא מנצ'סטר. חוץ מהקוריאני ואולי קשר ומגן לא הגיע אף אחד. וזה באמת לא חיזוק שיכול להשפיע. יונייטד מנצלת עונה לא רעה שלה בליגה האנגלית ואת החולשה של הקבוצות. ליברפול בכלל לא קבוצה שצריכה להתגאות בהתקפה שלה.

    ריקי, שחרור ווירה מזכיר לי משהו. גם לך עולה בראש מקרה מקללה ?
     
    נערך לאחרונה ב: ‏19/2/06
  12. Riki

    Riki Member

    הצטרף ב:
    ‏13/7/05
    הודעות:
    5,747
    לייקים שהתקבלו:
    0
    דור הכוונה שלי שיונייטד וליברפול כן מחפשים שחקנים ולא ילדים לשנה הבאה, כל כמה זמן יש כתבות בעיתונים שיונייטד מתעניינת בזה ובזה ולגבי ארסנל, וגנר עוקב אחרי ילד בן 18 שנחשב לכשרון אדיר ובלה בלה בלה...
    קאפיש ?

    וללבירפול יש מאמן שדופק אותה, סיסה חלוץ נהדר כמו שמורינטס היה. וקראוץ' ? ובכן תופעה לא מובנת.

    ובטח שזה מזכיר לי את מקללה, השחקן הכי אהוב עלי אחרי זידאן שאחרי העזיבה שלו ריאל התפוררה, דוגמא מצוינת.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏19/2/06
  13. KirkH

    KirkH Member

    הצטרף ב:
    ‏27/11/02
    הודעות:
    13,515
    לייקים שהתקבלו:
    70
    מה כבר יש למנג'ר לעשות בחיים? אז הסקאוטרים שלו מעבירים לו דיווחים שוטפים לגבי ילדים - יופי, זה לא מפריע לו לנצל את 23 השעות הנותרות ביממה כדי להתעניין בשחקנים קצת יותר ותיקים.

    לא צריך לייחס משמעות לכל פסיק בעיתונות. להביא שישה או עשרה ילדים כדי שישחקו בריזרבבס ויהיו או לא יהיו העתיד של המועדון זה לא קשור בשום צורה להתנהלות של מנג'ר בשוק ההעברות. העדיפו לחסוך כסף לעונה הבאה, מ-ה ק-ר-ה?
     
  14. Riki

    Riki Member

    הצטרף ב:
    ‏13/7/05
    הודעות:
    5,747
    לייקים שהתקבלו:
    0
    קרה שזה דפק להם את העונה ואולי את הסיכוי לשחק בצ'מפיונס שנה הבאה.
     
  15. George Best

    George Best Member

    הצטרף ב:
    ‏8/10/05
    הודעות:
    16,733
    לייקים שהתקבלו:
    0
    יש משהו בדבריך, אבל תסכים איתי שאם הצרפתים לא יסיימו את העונה עם כרטיס לצ'מפיונס, יתברר שהחיסכון הייתה טעות מרה.קח גם בחשבון שמקום 5 ומטה יגרום להנרי אולי לעזוב..
     

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!