זו כבר פרשנות. ביבי ראש ממשלה מספיק זמן כדי שהקרדיט על השנים האחרונות יהיה שלו. מעבר לזה, מוזר שראשי הממשלה שעשו פעולות שהקלו עליו את החיים לא זכו להביא תוצאות כאלה. (קצת כמו לתת קרדיט למאמן שפוטר על ההישגים של המאמן שהחליף אותו והצליח...)
גם מה שאתה אומר זאת פרשנות. אולמרט נלחם בלבנון, מאז לא היה כלום מלבנון. אז בתקופת אולמרט נהרגו חיילים, בתקופת נתניהו היה שקט בזכות זה. בעולם האמיתי דברים לוקחים זמן. לנתניהו לא היה חלק בכל התהליך שקרה בעולם הערבי וערער את היציבות בכל המדינות סביבנו, הוא נהנה מהתוצאות ומהעובדה שהאיומים על ישראל התמעטו ושמדינות שפעם היו נגדנו צריכות אותנו יותר מפעם.
ברגע שבנו את הגדר ב 2005-2006 אז גם אצל אולמרט. שוב מי שאוהב מקלט שישים מח"ל ויספר סיפורים שביבי מר ביטחון. Sent from my SM-G930F using Tapatalk
ביום בו הבוחרים ידעו להעניש, לא יצטרכו לרוץ כל פעם כשלאיזה אחמד יתחשק. המצב הנוכחי לא נורמלי. מי שלא יכול לטפל בו לא צריך להיות ראש ממשלה.
אני חושב שהקשר הישיר בין טילים על ת״א ועליה במנדטים של הליכוד מטופש. מי שמאמין לנתניהו בביטחון ימשיך מי שלא יקבל את זה כעוד סממן לחולשה. לא חושב שזה משנה משהו.
מסכים, ואני בכלל חושב שנתניהו פחות שם דגש על ביטחון פר סה בקמפיין הזה כי מולו עומדים 3 רמטכ"לים. אז הוא ממתג את עצמו כמדינאי על ואת יריביו כשמאל שיפנו שטחים ויקימו מדינה פלסטינית, בניגוד אליו שכבר 10 שנים ראש ממשלה ושמר על הסטטוס קוו וכבר שנים לא מקיים שום משא ומתן
@סיונרה לא, מה שאני כותב זה עובדות. סוכמים את מספר ההרוגים מטרור אצל כל ראש ממשלה ומחלקים בכמות השנים שהוא ראש ממשלה. עובדות מתמטיות פשוטות שאי אפשר להתווכח עליהן. לא פרשנות. פרשנות זה השלב שבו מסבירים למה זה. אפשרות פשוטה היא 'ביבי טוב בביטחון לכן יש פחות הרוגים', אפשרות קצת מורכבת יותר היא 'ביבי גרוע בביטחון אבל במקרה תמיד בשנים שלו יש אירועים נוחים ובשנים של היריבים שלו יש אירועים בעייתים'. תבחר איזו פרשנות שבא לך, אבל אל תגיד שהעובדות הן פרשנות. לעניין, ביבי ראש ממשלה מספיק שנים כדי שלתרץ דברים באירועים אנקדוטליים יהיה לא מכבד אינטילגנטית. אחרת אפשר לזרוק כל נתון לפח ולדבר תמיד על אירועים רנדומליים ואפס אחריות על ראש הממשלה. אני בהחלט חושב שמדיניות הלא-עושים-כלום של ביבי הובילה לירידה בכמות הנפגעים מטרור (בהשוואה לראשי ממשלה אחרים), אבל השאלה היא האם המצב הנוכחי אמור לספק אותנו או ששווה לפתוח את הסיפור גם במחיר הדירדרות. לדעתי יש הרבה מקום לשיפור ומדיניות אגרסיבית יותר אולי תהיה קשה לאזרחים בחודשים הראשונים, אבל לטווח הארוך היא תועיל. @alexshw אצל אולמרט נהרגו כ27 איש בממוצע בשנה. אצל נתניהו כ17. אני בטוח שאפשר למצוא נתון רנדומלי כלשהו שבו אולמרט יוביל (אולי הרוגים לחודש ספציפי בשנה?), אבל אלה המספרים היבשים הפשוטים.
תמיד אפשר למצוא נתון שיגיד את מה שרצית, הויכוח הוא על האם הנתון רלוונטי ומה הקונטקסט שהוא ניתן בו, וזה כן עניין שנתון לפרשנות. אתה רוצה להציג את המצב של הכבישים בישראל אתה יכול להתייחס לנתון של כבישים לנפש או לכבישים למכונית, אתה תקבל תוצאות הפוכות. כל אחד מציג את מה שהוא רוצה. בתקופתו של נתניהו היו פחות הרוגים זה כנראה נכון, האם זה ביחס לאיומים שהיו? ביחס לזירות שבהן צה"ל היה צריך להלחם? ביחס לתקריות שקרו? מי אחראי יותר על המצב הנוכחי של ברצלונה, מי שמאמן אותה היום או הבנאדם שהצליח להחתים את מסי במועדון? בכמה אליפויות זכה האדם הזה בתור מאמן ראשי בברצלונה?
אולי יש כאן אנשים שמבינים יותר ממני בתדמיות ציבוריות. מישהו יכול להסביר לי איך בוגי יעלון הפך תוך 5 דקות מהנביא ישעיהו של הליכוד להוא שנדחף לפריים של כחול לבן?
הוא בנה לעצמו תדמית של ימין שפוי, חילוני-ממלכתי, אחד שהיה רמטכ"ל והתקדם בליכוד לתפקיד שר ביטחון. ואז הוא הצליח לעשות את כל הטעויות האפשריות - לתמוך בשחרור מחבלים (לצד ביבי) אחרי שבספר של הוא מתאר כמה זה הדבר שהכי פוגע במאבק בטרור, לצאת למלחמה מול אלאור עזריה תוך החלטה שהוא אשם לפני שהיה הליך משפטי, והערב הוא שבר את השיא - להאשים את בנט שהציע לתקוף את המנהרות לפני שתקפו דרכן. הבעיה היא לא בתדמית שלו, הבעיה היא בהתנהלות שלו. אולי הוא חשב שאם הוא יציב את עצמו משמאל לנתניהו הוא ימותג כראש הממשלה הבא, אבל הוא כנראה שכח כמה מהר מחליפים משיחים בשמאל. @סיונרה יש נתונים יבשים ברורים. "X זכה בשבע אליפויות". זה הנתון שהבאתי ביחס לביבי. אתה רוצה לפרשן שהנתון הזה הוא לא בזכות ביבי אלא למרות ביבי, בגלל מהלכים של ברק או רבין או אולמרט. אשמח לראות הסבר רציני (ולא סתם אנלוגיה למסי, אלא משהו קוהרנטי) שמסביר איזה מהלכים הובילו לשקט, איזה מהלכים הובילו לטרור, ותוך כמה זמן ראוי לשפוט תוצאה של מהלך מדיני-בטחוני. אם התוצאה מגיעה בדיליי של 3 שנים אז הקרדיט על 6 השנים האחרונות עדיין מגיע לביבי, ואם התוצאה מגיעה בדיליי של 9 שנים אז אולי בכלל הקרדיט על הקדנציה הראשונה של ביבי שייך לשמיר. בכל מקרה יהיה נחמד לראות מה הנוסחה שלך לשיפוט מדיניות בטחונית של ראש ממשלה, בהתחשב בזה שנוסחת 'מינימום הרוגים בזמן כהונה' היא לא נתון סביר מספיק עבורך.
זה לא מדוייק, את התדמית של "הימין השפוי" הוא בנה בעקבות אלאור אזריה, לא לפני. לתחושתי הכל, כרגיל, נוסב סביב נתניהו. התקשורת השתמשה ביעלון כדי לנגח את ביבי, עכשיו כשהוא הסתנן למפלגה של גנץ ואשכנזי הוא הפך מנכס לנטל. זה כמו בסרטים האלה שהאיש הרע משתמש במישהו למשימות מיוחדות וכשהוא כבר לא צריך אותו הוא יורה בו.
