1. צוות אייסוקר עושה מאמצים כדי לשדרג את האתר ואת השרתים
    נשמח לשיתוף פעולה והמשך סיוע פורה.

ברצלונה 2017/18:: דאבל ופרידה מאינייסטה; האם גריזמן יצטרף?

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ספרדי' פורסם ע"י Civil, ‏28/7/17.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Roma

    Roma מנהלים מנהל

    הצטרף ב:
    ‏16/6/09
    הודעות:
    5,237
    לייקים שהתקבלו:
    1,501
    שהבלם הטוב הכי בעולם זה וראן אתה מבין שהמצב חרבנה. כמובן שהוא לא הכי טוב בעולם.
     
    oFiRzZz אוהב/ת את זה.
  2. Captain Canada

    Captain Canada משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏17/11/10
    הודעות:
    2,919
    לייקים שהתקבלו:
    271
    אף אחד לא אמר שאי אפשר לייצר שחקנים טובים בנוער, פשוט כרגע המציאות היא שלא מייצרים כאלו בבארסה ולקבוצה הבוגרת (בצדק גמור) אין סבלנות לחכות עד שיגיעו ובינתיים לאבד מלא תארים בדרך.

    שוב, אני לא מבין מה עומד מאחורי הטיעון ש״בעבר נתנו בבארסה הזדמנויות והיום לא״. תסתכל אפילו על הדוגמה של ג׳רארד דאולופאו - שחקן שלא עשה שום דבר יוצא דופן בקבוצות אמצע טבלה באנגליה ואיטליה וחזר השנה להרכב של בארסה רק בגלל שהוא בוגר המאסיה. הבחור פתח בסופרקופה ובמחזורים הראשונים בליגה, אבל אז אותם אוהדים שבוכים היום על ״אבדן הדרך״ דרשו להנחית סטאר קווליטי בגלל המפלה מול ריאל והאימפוטנטיות ההתקפית שהציגה בארסה איתו בהרכב (אז הגיע דמבלה ודאולופאו איבד את מקומו). איך אפשר להגיד שהוא לא קיבל הזדמנות?
     
  3. סמואל אטו

    סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    9,214
    לייקים שהתקבלו:
    2,590
    המציאות היא שלא מייצרים כאלה כי מחלקת הנוער מוזנחת ואלה שכן שווים משהו עוזבים למנצ'סטר סיטי או מונאקו. המדיניות בהנהלה היא הבעיה.
    אם לאו מסי או אינייסטה היו גודלים עכשיו ב"לה מאסיה" אז סיכויים לא קטנים שגם הם היו עוזבים.

    כל הפסקה השנייה שלך לא קשורה לשום דבר שאמרתי.
     
  4. Gianzola

    Gianzola משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏16/2/04
    הודעות:
    7,861
    לייקים שהתקבלו:
    1,004
    במה מתבטאת חוסר ההשקעה? כסף שמושקע באקדמיה או חוסר הזדמנויות בבוגרים?
    פפ העלה את בוסקטס איתו מברצלונה ב׳, לא?



    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  5. Captain Canada

    Captain Canada משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏17/11/10
    הודעות:
    2,919
    לייקים שהתקבלו:
    271
    בוא גם תספר לנו על הדרך אילו שחקנים ומאמנים גדולים בפוטנציה כבר עזבו את מחלקת הנוער בשנים האחרונות (אני שואל ברצינות, לא מכיר את המידע הזה).
     
  6. סמואל אטו

    סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    9,214
    לייקים שהתקבלו:
    2,590
    זה לא עניין של השקעה כלכלית בלבד, יש הזנחה כתוצאה מהמדיניות כלפי הנוער בבארסה מאז עזיבתו של לאפורטה את המועדון. אם בעבר ה"לה מאסיה" הייתה בראש סדר העדיפויות( וההשפעה הייתה בכל דבר כולל גילוי שחקנים, פיתוח שחקנים לפי המודל הברסאי, שימור וקידום השחקנים לקבוצות הבוגרות) אז היום מנהלים את המועדון אנשים שמתעסקים בעיקר בפוליטיקה של ניהול המועדון ולהם עדיף שזה יראה כאילו המחלקה מצליחה מבחינת תוצאות ולהחתים שחקנים בעלי פרופיל גבוה במחירים גדולים.
    בסופו של דבר היחס הזה מטפטף לשחקנים וזה התבטא בעזיבתם של שחקנים כמו ג'ורדי מבולה(מונאקו), אריק גארסיה(סיטי), סרג'יו גומז(דורטמונד) ואדריה בראנבה שרק בשבוע האחרון סיכם על עזיבתו בסיום העונה לסיטי.
    במקרה של גארסיה היה זה קרלוס פויול בעצמו(הסוכן) שהוציא אותו מבארסה.
    השחקנים הללו מרגישים את הזלזול כלפי הנוער בגישה ומבינים שעדיף להם לעזוב.


    נ.ב.

    בוסקטס אכן הועלה ע"י גווארדיולה, אבל לא סומן כשחקן שאמור היה לפרוץ לקבוצה הבוגרת. הוא בכלל היה משחק בעמדות קדמיות כאשר פפ גילה אותו ועשה לו את הסבה לקישור האחורי.
    בקבוצת הבוגרים הוא גם עבר התחלה מאוד קשה כאשר ביצע לא מעט טעויות והציג יכולת לא יציבה עד שהפך לאגדה שהוא היום(לפחות בעיני אוהדי בארסה).
     
    נערך לאחרונה ב: ‏21/4/18
    Gianzola אוהב/ת את זה.
  7. Gianzola

    Gianzola משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏16/2/04
    הודעות:
    7,861
    לייקים שהתקבלו:
    1,004
    מובן העניין.
    בוסקטס הקשר האחורי הכי טוב שראיתי. מחליא אותי השחקן הזה.
    הנקודה היא - שאולי רק מאמן שבא מתוך המועדון יקח על עצמו את הסיכון לקדם נוער.
    אבל כבר הסברת שזה עניין של פוליטיקה.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  8. סיונרה

    סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    5,667
    לייקים שהתקבלו:
    2,249
    מין:
    זכר
    פיקה, ג'ורדי אלבה וססק עזבו בזמנו את ברצלונה לנוער של קבוצה אחרת.
    יש לי הרגשה שמדברים על התוצאות ומסיקים על התהליך, כאילו ברצלונה "לא רוצה" לגדל עוד איזה מסי או אינייסטה.

    אני מתקשה להבין איך ריאל מדריד קשורה לדיון הנוכחי
     
  9. סמואל אטו

    סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    9,214
    לייקים שהתקבלו:
    2,590
    פיקה וססק עזבו מאותן סיבות ששחקנים עוזבים היום את בארסה, מצד שני זה התרחש בדיוק כאשר לאפורטה לקח פיקוד על המועדון וכן שמר על שחקנים כמו מסי, אינייסטה, תיאגו ואחרים שקיבלו הצעות יפות. היום רואים את המצב חוזר למה שהיה.
    כרגע את ברצלונה לא מעניין לגדל עוד מסי ואינייסטה באופן פרואקטיבי, וכשאתה לא מחפש לטפח את השחקנים הנוצצים, אז איזה סיכוי יש לאלה שלא נוצצים?
     
    נערך לאחרונה ב: ‏21/4/18
  10. סמואל אטו

    סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    9,214
    לייקים שהתקבלו:
    2,590
    במצב הנוכחי פשוט אין סיבה לקדם שחקנים מתוך הנוער. אין גיבוי מההנהלה שקונה שחקנים כמו גומש, מינה, אלקסר וכו'.
    זו סיטואציה שמתחילה מלמעלה כי הם בוחרים את המדיניות ואז את המאמן, וגם המאמן צריך להרגיש שיכולות פחות טובה כתוצאה מקידום של שחקנים צעירים לא תגמור לו את הקדנציה.
    אצל רייקארד ראינו שחקנים כמו סנטה-מאריה, גאברי ואולגר משחקים לא מעט. אחרי זה גווארדיולה הרגיש מספיק נוח כדי לשחק עם איסאק קואנקה(שהיום לא מוצא את עצמו בבאר-שבע), כריסטיאן טייו וכמובן הקידום של בוסקטס.

    ההנהלה הנוכחית אין דגש על כך ולכן המאמנים גם פחות מסתכלים לכיוון הזה. כשמגיע הרגע לקבל החלטות על רכש אז המסר רק מתחדד.
     
    oFiRzZz אוהב/ת את זה.
  11. Raulito

    Raulito Madridista מנהל

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    25,218
    לייקים שהתקבלו:
    2,315
    מין:
    זכר
    [​IMG]

    עם כל הכבוד לצמד של סוארס כהרגלו בגמרים ולגאונות של מסי - אנדרס אינייסטה היה השחקן המרכזי במופע של בארסה אתמול מול סביליה(5:0) כשהיא זוכה בגביע ה-30 בתולדותיה ב-40 גמרים. 'המופע האחרון של אינייסטה', כתבו במארקה כאות למשחק הגדול האחרון שלו בבלאגורנה, כשכמובן יש עדיין את הקלאסיקו בליגה. זה היה התואר מס' 31 של אינייסטה בברצלונה. אם אתלטיקו תפסיד הערב בבית לבטיס הוא גם יזכה באליפות כבר היום וישלים דאבל. בכל ספרד פירגנו לאינייסטה, גם בעיתוני מדריד ובשער המארקה כתבו 'הקיסר האחרון' וב-'ספורט' הקטלוני כתבו 'לחיי המלך!'. 'שער, תואר ותשואות. כך נראה הערב של אינייסטה, כמו שכולם קיוו'.
     
  12. Raulito

    Raulito Madridista מנהל

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    25,218
    לייקים שהתקבלו:
    2,315
    מין:
    זכר
    [​IMG]

    לפני כמה ימים התנצלו ב-'פראנס-פוטבול' הצרפתי על כך שמעולם לא העניקו לאינייסטה את תואר כדור הזהב. סרחיו ראמוס אמר אחרי המשחק נגד באיירן - "אם היו קוראים לו אנדרסיניו - בטוח היו לו לפחות שניים כאלה"| במעבר חד: בשעה זו נערכת מסיבת העיתונאים המרגשת בה אינייסטה מודיע על עזיבת ברצלונה. חדר העיתונאים כמובן מלא עד אפס מקום. לפני שעתיים דווח שאינייסטה סיפר לחבריו באימון 'אני עוזב' ושעד היום הוא לא אמר את זה בצורה מפורשת לאף אחד בברצלונה. באחד העיתונים בספרד כתבו בשער 'אתה תמיד תהיה אחד משלנו'(אינייסטה)| הנה טור אישי שעלה ב-'בארסה-מאניה'| שידור ישיר כאן

    אגב, בדיוק לפני שש שנים הודיע פפ גוארדיולה שבסיום אותה עונה(2011/12) הוא יעזוב את ברצלונה אחרי תחושת מיצוי ו-13 תארים ב-4 שנים.
     
  13. סיונרה

    סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    5,667
    לייקים שהתקבלו:
    2,249
    מין:
    זכר
    אינייסטה אף פעם לא היה השחקן הכי טוב בקבוצה שלו, בחלק הגדול יותר של הקריירה גם לא השחקן הכי טוב בתפקיד שלו בקבוצה שלו. על מה בדיוק היה אמור לקבל כדור הזהב?
     
    Captain Canada אוהב/ת את זה.
  14. Civil

    Civil Més que un club

    הצטרף ב:
    ‏21/11/08
    הודעות:
    6,556
    לייקים שהתקבלו:
    2,093
    הספרדי הגדול מכולם.
     
  15. Raulito

    Raulito Madridista מנהל

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    25,218
    לייקים שהתקבלו:
    2,315
    מין:
    זכר
    [​IMG]

    בספרדית זה נשמע יותר טוב: הכדורגל גדול מכל יריבות. בתור אוהד ספרד לעולם לא אשכח לאינייסטה את הגול בגמר המונדיאל ושמחתי שיש חודש אחד פעם בשנתיים ומשחקים פה ושם במהלך העונה בהם אני באמת יכול ליהנות מהקסם שלו, אבל בלי קשר לזה - אינייסטה אגדה, שחקן שתמיד כיבד את היריבים ונתן ריספקט לכולם, שאפו. לכן הקדשנו לו שני פוסטים גם בפייסבוק שלנו של האתר Realmadrid.co.il. אינייסטה אמר דבר יפה - 'הפרסים האישיים זה נחמד אבל כבוד חשוב יותר, עשינו שלושתינו יחד(צ'אבי-אינייסטה-מסי) דברים גדולים, אני לא מרגיש שחסר לי משהו'.
    שחקן שלעולם לא יכולתי לשנוא ותמיד הערכתי ומחאתי לו כאפיים גם בהצגות נגד ריאל מדריד על בסיס קבוע. בתור אחד מהקשרים הבודדים שלא נמדד במספרים, כי השכל והאסתטיקה מעל הכל - הוא לא כבש הרבה אבל כל גול זכור וכל גול בצבע, אם זה השיוויון בגשר מול צ'לסי, גמר המונדיאל, השער הרביעי בברנבאו ועוד ועוד ועוד.

    בארסה תרגיש חור גדול בלב, זה יהיה מוזר לראות בעונה הבאה משחק שלה ללא אינייסטה והיא צריכה למלא את החסר, לא רק בפן המרגש ושל הזהות, גם בפן המקצועי. צ'אבי היה מאוד משמעותי כשסחב עוד עונה בטרבל.
     
    Civil אוהב/ת את זה.
מצב נושא:
הנושא נעול.

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!